Расчёт платежей для жителей МКД, Хватит вешать на МКДэшников всех собак! Опции

[dre]

На сегодняшний день, жители МКД должны платить за содержание посёлка 23,03 руб. за 1 квадратный метр, а не 30, не 40 и не 50. Обоснование этой суммы привожу ниже.

Исходные данные взяты из бюллетеня для голосования, раздел: «БЮДЖЕТ ТСЖ МЕЧТА-1 2011-2013г.»

• Сумма в месяц, в которую УК оценивает содержание нашего посёлка (пункт 3) = 1 700 000 руб. = N
• Жилая площадь МКД = 20 901 кв.м. = Sмкд
• Жилая площадь в малоэтажной части посёлка = 32 256 кв.м. = Sмалоэтажка

ЧАСТЬ I

Предположим, что вся малоэтажная часть посёлка застроена(как есть на данный момент ) и заселена, а 13ый и 14ый квартал пока не застроен. Предположим, что у жителей малоэтажки есть выбор, какой тип строений возвести на этом месте:

1. Малоэтажные застройки(коттеджи, таунхаусы – в любом соотношении)
2. Многоквартирные дома (принципиальное отличие от таунхаусов и коттеджей – на порядок большая плотность заселения на 1 кв.м. общей площади посёлка )

Экономически расчёт стоимости эксплуатации посёлка относительно 1 кв.м. жилой площади построек.

1) Предположим, на общей площади 13го и 14го квартала решено возвести коттеджи.



А именно: 4 блока коттеджей тип-1 и 1 блок коттеджей тип-2.

• Жилая площадь строений в первом блоке коттеджей (на рисунке: тип-1): 3 шт*190,1 кв.м.+4 шт*211 кв.м.= 570,3 кв.м.= Sтип-1
• Жилая площадь строений во втором блоке коттеджей (на рисунке: тип-2): 2 шт*190,1 кв.м.+4 шт.*211 кв.м.= 844 кв.м. = Sтип-2

Суммарная жилая площадь этих коттеджей, возведённых на территории 13го и 14 квартала = 4 шт* Sтип-1+ 1 шт*Sтип-2 = 3 125,2 кв.м.=Sвариант1

Общая жилая площадь строений всего посёлка, для начисления тарифа = Sмалоэтажка+ Sвариант1 = 32 256 кв.м.+ 3 125,2 кв.м.=35 381,2 кв.м.

Стоимость обслуживания всего посёлка, при расчёта на 1 кв.м. жилой площади строений всего посёлка = N/ (Sмалоэтажка+ Sвариант1) = 1 700 000 руб /35 381,2 кв.м. = 48,05 руб/кв.м.

Плюсы данного варианта(для жителей малоэтажки):

+ повышается престиж посёлка

+ повышается уровень комфорта проживания в посёлке

Минусы данного варианта (для жителей малоэтажки):

- высокая стоимость содержания посёлка, в пересчёте на 1кв.м. жилой площади. (в этом варианте, владелец Коттеджа211 будет платить за обслуживание в ТСЖ/УК – 10 138 руб.)

2) Предположим, на общей площади 13го и 14го квартала решено возвести многоэтажные дома, как это и существует на данный момент.

• Общая жилая площадь строений всего посёлка, для начисления тарифа = Sмалоэтажка+ Sмкд = 32 256 кв.м.+ 20 901 кв.м. =53 157 кв.м.
• Стоимость обслуживания всего посёлка, при расчёта на 1 кв.м. жилой площади строений всего посёлка = N/ (Sмалоэтажка+ Sмкд) = 1 700 000 руб /53 157 кв.м. = 31,98 руб/кв.м. (получается больше 30 руб/кв. м. из-за того, что в бюджете ТСЖ площадь всех жилых помещений почему то уменьшилась с 61 220 кв.м. до 53 156 кв.м.)

Плюсы данного варианта (для жителей малоэтажки):

+ низкая стоимость содержания посёлка, в пересчёте на 1кв.м. жилой площади. (в этом варианте, владелец Коттеджа211 будет платить за обслуживание в ТСЖ/УК – 6 747 руб.)

Минусы данного варианта (для жителей малоэтажки):

- снижается престиж посёлка

- снижается уровень комфорта проживания в посёлке

- в общий тариф стоимости 1 кв.м. жилой площади для содержание посёлка(для всех жителей посёлка), необходимо включить:

а) стоимость эксплуатации МКД(подрядчики) 20 подъездов*5 т.р./ (Sмкд+ Sмалоэтажка)= 1,87 руб/кВ.м.

б) фонд на кап. ремонт МКД, это ещё 1,23 руб/км.м.

В итоге, стоимость содержания квадратного метра жилого в этом варианте составит 35,08 руб/кв.м.

Сравним стоимость обслуживания, в перерасчёте на 1 кв.м. жилой площади в этих двух вариантах( 48,05 руб/кв.м. и 35,08 руб/кв.м. ) и сделаем вывод.

Вывод: Несмотря на дополнительные расходы, которые необходимы для содержания МКД, возведение и введение в эксплуатацию многоквартирных домов на территории нашего посёлка позволяет жителям малоэтажной части значительно снизить свои платежи на содержание общественной территории к\п "Мечта". Вменение жителям МКД тариф на обслуживание хоть на 1 копейку больше - это как минимум попытка дискриминации жителей МКД.

Если члены правления ТСЖ и эти доводы не примут, то жителям МКД нужно сделать следующее:

ЧАСТЬ II

Организовать ТСЖ «Мечта-2»

Выйти из ТСЖ «Мечта-1»

Разделить зону ответственности за содержания территории. Тут можно много рассуждать где должна кончаться зона ответственности одного ТСЖ и начинается зона ответственности другого ТСЖ. Давайте мы(жители МКД) не будем жадничать, и в спорных моментах возьмём на себя немного больше стоимости содержания части посёлка, чем мы эмпирически определили. Посмотрим, что из этого получится.





Выделим зону финансовой ответственности ТСЖ «Мечта-2» немного больше(с заходом на прилегающую территорию таунхаусов), дабы иметь запас в расчётах(думаю, 5-10% мы уже имеем в запасе) С помощью лицензионного CorelDraw и бесплатного макроса, который позволяет измерять площать замкнутых многоугольников – мы можем посчитать, насколько площадь малоэтажки больше площади МКД.

Площадь территории малоэтажки = 23578


Площадь территории МКД = 6687


Важно – это не квадратные метры, футы, или дюймы. В кореле невозможно создать объекты, больше определённых размеров. Масштаб нам тоже не важен, так как мы посчитаем отношение, или если будет угодно – коэффициент.

Итак: 23578/6687=3,53. То есть: площадь, занимая малоэтажной застройкой и прилегающей к ней территории больше площади, занимаемой МКД и прилегающей к ней территории в 3,53 раза.

Далее наши действия таковы:

ТСЖ Мечта-2 заключает договор на обслуживание территории МКД с той же ООО УК «Комфорт Сервис»

Т.к. у нас есть стоимость обслуживания всего посёлка, прикинем –сколько с нас должна взять УК Комфорт Сервис за обслуживание этой территории: N/3,53=1 700 000 руб/3,53=481 586 руб.

Итак, стоимость платежей для жителей МКД будет составлять:

481 586 руб./ Sмкд = 481 586 руб./ 20 901 кв.м. = 23,03 руб/кв.м.

А стоимость платежей в УК для малоэтажной части составит:

(N - 481 586 руб.)/ Sмалоэтажка= (1 700 000 руб. - 481 586 руб.)/32 256 кв.м. = 37,77 руб/кв.м.

Вывод: Навязываемый платёж жителям МКД в размере 50 руб. более чем в 2 раза выше вычисленного выше (23,03 руб). Создание отдельного ТСЖ для МКД экономически более чем оправдано. Если это ТСЖ будет создано, то при том же платеже 30 руб./кв.м. у жителей МКД будет столько излишков, что мы сможем себе позволить и ежедневную влажную уборку в подъездах и запуск лифтов и достойный фонд на ремонт наших домов и на адвоката для отсуживания у застройщика наших законных территорий с объектами!

Исходный файл в CorelDraw, плагин для расчёта площадей в CorelDraw - могу выслать на почту.

[Димидрол]

Не много лирики: по Вашему плану наш таун попадает в ТСЖ Мечта-2, ладно опечатка(согласен). Вы открыто призываете к разделу территории, не вопрос. Только есть тогда нюанс. При покупке квартиры, Вы купили только ее и не более. Что Вы делить то собрались?
Согласен с тем, что платежи задрали и надо пытаться их снижать, но что предлагаете Вы, на мой взгляд ни к чему хорошему не приведет.

Жилая площадь строений в первом блоке коттеджей (на рисунке: тип-1): 3 шт*190,1 кв.м.+4 шт*211 кв.м.= 570,3 кв.м.= Sтип-1
Жилая площадь строений во втором блоке коттеджей (на рисунке: тип-2): 2 шт*190,1 кв.м.+4 шт.*211 кв.м.= 844 кв.м. = Sтип-2

Если взять т/х тип 100-160 то будет гораздо больше площади, чем у коттеджей

[dre]

не ваш таун попадает в тсж, а территория, за которую будет платить тсж мечта-2(т.е. жители МКД) - это, кстати, облегчит фин. нагрузку на тсж мечта-1, т.е. и на вас в том числе. пожалуйста, читайте внимательнее.

далее, где вы видите призыв? есть реакция на действия, в следствии которых ущемляются в том числе и мои права - вот на них и есть реакция.

я купил жильё эконом-класса, в 23 км от мкада. я ни как не предполагал, что за обслуживание 2х комнатной квартиры (красивое место, мне нравится, но очень далеко от москвы) я буду тратить, в данных условиях, 5000р. в месяц.

жители однотипных строений с общими коммуникациями имеют право организовать собственное тсж. фактически, каждая секция мкд(каждый подъезд) может организовать своё тсж, и платить за обслуживание ему.

а если взять 20этажный многоквартириник - то будет ещё гораздо больше площади, чем у коттеджей. и сумма обслуживания размажется по ещё большему количеству собственников, и платёж за квадрат ещё снизится. и из этого не следует, что жители 20этажного многоквартирника должны платить больше, в пересчёте за кв.м. жиля

[Владимир Владими...]

2 dre.
Прежде чем говорить о цифрах давайте поймем принцип.
Правильно ли я понимаю, что по Вашей схеме жители МКД не участвуют в обслуживании территорий, указанных у Вас на схеме цифрой 2?

[Димидрол]

а) стоимость эксплуатации МКД(подрядчики) 20 подъездов*5 т.р./ (Sмкд+ Sмалоэтажка)= 1,87 руб/кВ.м.

Я все понимаю, но почему малоэтажка должна оплачивать ремонт и уборку МКД?

[Владимир Владими...]

...я купил экономическое жильё, в 23 км от мкада. я ни как не предполагал, что за обслуживание 2х комнатной квартиры (красивое место, мне нравится, но очень далеко от москвы) я буду тратить, в данных условиях, 5000р. в месяц.

Вы купили жилье в закрытом охраняемом коттеджном поселке. Где ваши дети спокойно гуляют по территории поселка, нет никого лишнего, только свои и т.п. У такого жилья стоимость владения по определению больше чем теже площади в городе.
Можно было-бы купить Квартиру в Лобне. Это и к Москве ближе, и сама квартира дешевле и стоимость владения возможно меньше.

[dre]

2 dre.
Прежде чем говорить о цифрах давайте поймем принцип.
Правильно ли я понимаю, что по Вашей схеме жители МКД не участвуют в обслуживании территорий, указанных у Вас на схеме цифрой 2?

на какой именно схеме?

[Димидрол]

я купил экономическое жильё, в 23 км от мкада. я ни как не предполагал, что за обслуживание 2х комнатной квартиры (красивое место, мне нравится, но очень далеко от москвы) я буду тратить, в данных условиях, 5000р. в месяц.

Вы не с того начинаете, делить территорию это последний шаг. Надо опускать в цене услуги ОО. Если они не пойдут на это, проводить тендер по выбору другой УК

[Владимир Владими...]

на какой именно схеме?

На второй в Вашем посту. Там, где расположены тауны и коттеджи.

[Sweety]

С уважением ко всем форумчанам, но усилия dre сейчас окажутся, как обычно, напрасными. Сейчас Правление "объяснит" уважаемому dre, что он недостаточно грамотный.
Суть же вопроса проста, и давно просчитана - если ТСЖ, как это разъяснено в документах для голосования (для нас, непонятливых), будет защищать интересы жителей, а не застройщика, то поселок делить на части не придется, тарифы и в МКД и в малоэтажке будут значительно ниже предложенных. А главное - все жители будут видеть, за что они платят. Пока же интересы коммерческой организации и Правления ТСЖ, на мой взгляд, совпадают, в стороне остаются лишь интересы рядовых жителей.

[dre]

Вы купили жилье в закрытом охраняемом коттеджном поселке. Где ваши дети спокойно гуляют по территории поселка, нет никого лишнего, только свои и т.п. У такого жилья стоимость владения по определению больше чем теже площади в городе.
Можно было-бы купить Квартиру в Лобне(катюшки). Это и к Москве ближе, и сама квартира дешевле и стоимость владения возможно меньше.

вы тоже, купили таун в охраняемом коттеджном посёлке. Где ваши дети спокойно гуляют по территории поселка, нет никого лишнего, только свои и т.п. У такого жилья стоимость владения по определению больше чем те же площади в городе.
Можно было-бы купить Таун в Лобне. Это и к Москве ближе, и сам таун дешевле и стоимость владения возможно. Но как из этого утверждения можно логической цепочкой придти к тому, что одни жители должны платить одну сумму за кв.м, а другие другую сумму за кв.м.

[Владимир Владими...]

... что одни жители должны платить одну сумму за кв.м, а другие другую сумму за кв.м.

Стоимость обслуживания за кв.м за базовый набор услуг одинакова для всех типов строений. Посмотрите на бюджет.
При этом в абсолютном значении жители малоэтажки платят за обслуживание поселка больше чем жители МКД.

[dre]

На второй в Вашем посту. Там, где расположены тауны и коттеджи.

это гипотетически возможное разделение зон ответственности двух тсж. за обслуживание одной территории платит одно тсж, за другую территорию платит другое тсж. платит подрядним организациям - ук/оо/сторонние подрядчики

[dre]

Стоимость обслуживания за кв.м за базовый набор услуг одинакова для всех типов строений. Посмотрите на бюджет.
При этом в абсолютном значении жители малоэтажки платят за обслуживание поселка больше чем жители МКД.

и? это всем известный факт. жилая площадь малоэтажки почти на треть больше жилой площади мкд.

[Владимир Владими...]

в первом изображении показано гипотетическое расположение малоэтажной застройки в 13м и 14м квартале. не понимаю смысла вопроса.

Вот эта часть:

ЧАСТЬ II


Разделить зону ответственности за содержания территории. Тут можно много рассуждать где должна кончаться зона ответственности одного ТСЖ и начинается зона ответственности другого ТСЖ. Давайте мы(жители МКД) не будем жадничать, и в спорных моментах возьмём на себя немного больше стоимости содержания части посёлка, чем мы эмпирически определили. Посмотрим, что из этого получится.

Правильно ли я понимаю, что по Вашей схеме жители МКД не участвуют в обслуживании общих территорий в районе расположения малоэтажки, указанных у Вас на схеме цифрой 2?

[dre]

предполагается, что жители мкд будут принимать участие в обслуживании только территории, обведённой жёлтым маркером с надписью "тсж мечта-2". а жители малоэтажки будут участвовать в обслуживании только в части, обозначенной "тсж мечта-1"

одиноко стоящие цыфры "1" и "2" использовались в предыдущей части поста, чтобы показать - откуда я взял примеры застройки малоэтажки и проверить правильность подсчёта её жилой площади.

[Владимир Владими...]

это гипотетически возможное разделение зон ответственности двух тсж. за обслуживание одной территории платит одно тсж, за другую территорию платит другое тсж. платит подрядним организациям - ук/оо/сторонние подрядчики

То есть Вы предлагаете разделить общие территории поселка. Тогда какой смысл жителям малоэтажки допускать на свою территорию, за обслуживание которой они платят тех, кто этого не делает?

[Natalya]

я купил жильё эконом-класса, в 23 км от мкада. я ни как не предполагал, что за обслуживание 2х комнатной квартиры (красивое место, мне нравится, но очень далеко от москвы) я буду тратить, в данных условиях, 5000р. в месяц.

Вы плохо знаете цены на обслуживание. Для примера:
2-х комнатная квартира, 52 м2. Расположена МО г. Можайск 100 км от МКД - 3700 руб в месяц. - вода,газ, антена дополнительно. Дом без лифта, охраняемой территории нет, консьержа нет.

[Владимир Владими...]

и?

Посмотрите внимательно на проект бюджета. Если убрать обслуживание подъездов и отдельный фонд на кап.ремонт МКД (нампомню, што житель малоэтажки делает капремонт своего дома за свой счет), то платежи за кв.метр будут одинаковы.
Давайте МКД примет решение убрать эти статьи (подъезды и капремонт МКД) из бюджета и будет решать вопросы как-то как получится.

[Димидрол]

Брейк Господа. Давайте искать компромисс, а не делить поселок. Если УК (ОО) не хочет за меньшие деньги обслуживать поселок, давайте попробуем найти другую. Не помню кто, выкладывал тут предложения на форуме.