Страсти по социальной инфраструктуре и недобросовестной рекламе Опции

[Владимир Владими...]

... А жить -то нам с вами! ...

Татьяна, так что Вы предлагаете? Какие Вам видятся варианты?
Вы же, ИМХО, человек дела а не из "посыпающих пеплом голову".

[Зимняя]

Какие Вам видятся варианты?

А какие могут быть варианты? Все как последние лет 15-18:обсуждаем на семейных советах внутренние финресурсы,налаживаем контакты с администрацией поселения и,к основным своим бизнесам-профессиям открываем побочные(для своего поселкового пользования).
А то потом,как в случае с АОЦ,будет "нестерпимо жаль" ,что человек оказался быстрее нас в нужном месте в нужное время.Хотя,конечно,там была несколько другая ситуация по масштабу вложений.

[Гость_Касьяновы_*]

Татьяна, так что Вы предлагаете? Какие Вам видятся варианты?
Вы же, ИМХО, человек дела а не из "посыпающих пеплом голову".

Экономика -самое действенное, пока, имхо, если застройщик хотя-бы перестанет рассказывать рекламные сказки, возможно продажи будут меньше, но, может быть, именно это подвигнет его выполнять свои обещания не на словах, а на деле. И конечно, контакты с местными властями, ведь во многих городах и населенных пунктах власти давно поняли, что не возможно обязать застройщиков что либо делать для развития инфраструктуры, не используя административный ресурс, у нас в Химках, раньше, тоже практиковалась т.н. "точечная застройка" -воткнут два-три многоквартирных дома среди сложившейся, квартиры продадут, карманы набьют и "трава не расти", дом заселяется, детишек к примеру, в садики близлежащие ведут, в поликлинику...
очереди, взятки (кто-то из местных в садик не попал, хотя очередь отстоял, а заведующая, взяла за деньги другого, дефицит способствует развитию коррупции-это известный факт), но сейчас власти опомнились (когда ситуация "накалилась") и не один новый микрорайон не принимается местными властями без без объекта инфраструктуры - садика, школы и т.п....
А я вот Вас, Владимир Владимирович (как члена правления ТСЖ) хочу спросить -планируете ли Вы каким-то образом воздействовать на застройщика для прекращения недобросовестной рекламы на его официальном сайте? Пытались ли наладить отношения с местной администрацией? Каким образом ? В чем эти контакты выражались и к чему привели?

[Владимир Владими...]

...А я вот Вас, Владимир Владимирович (как члена правления ТСЖ) хочу спросить -планируете ли Вы каким-то образом воздействовать на застройщика для прекращения недобросовестной рекламы на его официальном сайте? Пытались ли наладить отношения с местной администрацией? Каким образом ? В чем эти контакты выражались и к чему привели?

Я бы поставил вопрос по другому. Планирую воздействовать на застройщика по реализации обещанного в рекламе. Как это и было в первой очереди. Но без активистов из третьей очереди это будет сделать сложнее и дольше. Даже не хочется думать, что жители третьей очереди хотят прийти на "все готовое".
Контакты Правления ТСЖ с местной администрацией в самых ближайших плананах. Надеюсь, что новое Правление ТСЖ назначит ответственного за это направление.

P.S. Татьяна. Мне Ваше беспокойство о социальной инфраструктуре Мечты видится очень оптимистичным признаком.
Есть такая пирамида потребностей, где фундаментом является, извините, "покушать-поспать", а на самом верху духовность.
ИМХО, есть аналогичная пирамида для инвестора жилья. В самом низу "построили бы дом". Потом коммуникации, потом "бытовуха", потом "социалка".
Еще недавно Вы беспокоились за крышу над Вашим домом.

[Зимняя]

Салон красоты вроде есть на повороте на Рогачевку. По крайней мере там есть вывеска.
А вот по поводу сетевого приемного пункта химчистки вопрос интересный. Не видел такого в округе.
Интересно - насколько востребована будет такая услуга? Может голосование устроим и покажем результаты владельцам АОЦ?

Увы,даже парикмахерской нет.Только вывеска
И химчистки нет! Наверняка будет востребована.Не в Москву же баулы возить постоянно Про ковры вообще молчу...

[lento4ka]

Действительно, как много всего было обещано людям при покупке жилья в "Мечте"!....Вручали красочные буклеты с яркими картинками. Не жизнь обещали, а сказку! И где оно все???

Увы,даже парикмахерской нет.Только вывеска
И химчистки нет! Наверняка будет востребована.Не в Москву же баулы возить постоянно Про ковры вообще молчу...

[Гость_Касьяновы_*]

...
Еще недавно Вы беспокоились за крышу над Вашим домом.

За крыши беспокоились не зря! (и между прочим, не только над своим домом)! Сейчас в МГД застройщик исправляет "косяки" прошлого строительного сезона , в частности производит замену утеплителя и части стропильной системы - доски, покрылись таки плесенью, из-за повышенной их увлажненности, (делали уже в поздней осенью, в домах, также была сырость) и отсутствия вентиляции! (Извините за офф-топ)
Но, вернемся к социальной инфраструктуре. Реклама на официальном сайте застройщика, как раз и обещает инвесторам "все готовое"! Посмотрите как все "живоописуют" -сайт, буклеты, в печатных изданиях и на щитах по МКАД , Дмитровскому и Ленинградскому шоссе! Разве там честно написано что купив квартиру, таун, или коттедж, инвесторам придется еще чего-то "добиваться"? Там все представлено так, будто все это уже есть, или в лучшем случае строится одновременно с поселком! В третьей очереди, имхо, найдутся инициативные люди, обязательно, но у Вас (УК, правление ТСЖ) уже сейчас есть тот административный ресурс, который можно задействовать в решении данных вопросов. И еще, разве в первой очереди все уже решено? Или там инициативных нет? Или все всем довольны? Так чего ждать, если что-то возможно решить? Да, пока без участия третьей очереди и не потому, что как Вы выражаетесь, там все безынициативные и равнодушные, а просто еще "макароны" у нас, у многих, с ушей не попадали, которые нам застройщик при покупке понавешал, народ у нас доверчивый, да и верить хочется в хорошее...
Инициативная группа в третьей очереди тоже намечается, но пока, к сожалению, нам приходится заниматься "насущными" вопросами нашего элементарного жизнеобеспечения и выживания - крышами, котлами, межеванием, оформлением собственности и ремонтами, дорогами... (так что мы, еще в самом низу пирамиды) но, без этого, "духовного", не особо захочешь...а вот в первой очереди - этот этап, имхо, уже заканчивается и срок пришел не просто "выживать", а жить и удобно, и комфортно, и духовно...

[Владимир Владими...]

... но у Вас (УК, правление ТСЖ) уже сейчас есть тот административный ресурс, который можно задействовать в решении данных вопросов. И еще, разве в первой очереди все уже решено? Или там инициативных нет? Или все всем довольны? Так чего ждать, если что-то возможно решить? ...

Административный ресурс ТСЖ для решения вопросов в первой очереди Мечты естественно задействуется. Это один из способов развития территории первой очереди. И инициативные люди есть. И много чего сделано этими инициативными людьми. Но вот строить еще объекты социальной инфраструктуры на территории первой очереди просто уже негде. Тут для часовни место то не нашлось. Да и по парковкам для МКД до сих пор процесс идет.
Так что доводим до ума то, что у нас есть. Надо дооборудовать и облагородить площадку в 7-м квартале, дооборудовать спортивную площадку, улучшить систему контроля допуска на территорию, может получится видеонаблюдение установить и т.п.

И все-таки, что Вы конкретно предлагаете делать для развития социальной инфраструктуры и какие объекты, по Вашему, имеют приоритетное значение?

[Гость_Касьяновы_*]

Ресурс для решения вопросов в первой очереди Мечты естественно задействуется. Это один из способов развития территории первой очереди. И инициативные люди есть. И много чего сделано этими инициативными людьми. Но вот строить еще объекты социальной инфраструктуры на территории первой очереди просто уже негде. Тут для часовни место то не нашлось. Да и по парковкам для МКД до сих пор процесс идет.
Так что доводим до ума то, что у нас есть. Надо дооборудовать и облагородить площадку в 7-м квартале, дооборудовать спортивную площадку и т.п.

И все-таки, что Вы конкретно предлагаете делать для развития социальной инфраструктуры и какие объекты, по Вашему, имеют приоритетное значение?

А я, не про инициативных людей! Что из обещанного, конкретно сделано застройщиком, кроме, разве, недостроенного пока единственного детского садика? Почему продавая жилье в поселке продолжает обещать "златые горы", а потом оказывается что все это, придется делать самим "инициативным людям"? Используйте административный ресурс и спросите наконец, что из объектов конкретно собираются построить, где, в какие сроки? Возьмите на контроль исполнение (барабанная дробь по поводу жилых объектов происходит с завидной регулярностью -ежемесячно, про социалку же - молчок) пусть объекты появятся на сайте, и движение (или бездействие) по ним отслеживается!
Почему правление чего-то дожидается (третьей очереди, или новых властей после выборов, или нового правления) ведь и контакты с местной администрацией, тоже можно налаживать уже сейчас! Без их помощи, имхо, вряд ли можно решить вопрос скажем нормального транспортного обслуживания! Что нужно, об этом уже написано во многих ветках и я ничего нового не скажу - детский сад, школа, медпункт (лучше конечно амбулатория, а не кабинет в квартире) нормальное транспортное обеспечение... Это на первое время и является жизненно необходимым, возможно, кто-то еще что-то дополнит... Ну а уж о "Диснейленде" не говорю... Не до жиру...

[Владимир Владими...]

... Что из обещанного, конкретно сделано застройщиком, кроме, разве, недостроенного пока единственного детского садика? ...

Посмотрите еще раз что было еще обещано в первой очереди.
Уже неоднократно обсуждалось - в первой очереди по плану АОЦ и детский сад. АОЦ работает, садик, надеемся, на подходе.
Это не в защиту застройщика - просто по факту плана первой очереди.
ТСЖ "Мечта-1" на текущий момент, ИМХО, никакого отношения к третьей очереди не имеет. Оно - Товарищество Собственников Жилья первой очереди.

А вот развитие всего региона (ГАБО) в котором находятся очереди Мечты лучше делать через администрацию ГАБО и Дмитровского района МО.
Давайте подумаем над выдвижением депутатов в органы местного самоуправления от Мечты. Нас же много.

[Зимняя]

В лобне аж щесть химчисток есть.
http://maps.yandex.ru/?text=%D1%85%D0%B8%D...p;source=wizbiz
И парикмахерских достаточно.
Кстати на втором этаже хозяйственного магазина, который на территории рынка в Останкино, есть парикмахерская. Ну парикмахерской конечно назвать сложно, так комната и два места для стрижки, но девушки очень приветливые.

Это шутка? Вы считаете,что приемный пункт химчистки(куда и откуда ходят совсем не с пустыми руками!) может находиться не в шаговой доступности? А если Вам "захотят помочь по хозяйству" подростки или пожилые родители? Вы снарядите их с сумками в лобненские химчистки или возьмете им для этих целей такси? Тогда ,действительно,проще возить вещи в проверенные московские чистки с давно действующими персональными скидками.
Что же до "парикмахерских на территории рынка" ...подобный способ привести себя в порядок не подойдет даже моей 70-летней маме."Приветливость девушек" важна не совсем в этом деле...
Говоря о недостающих сервисах в Мечте,я хотела обратить внимание владельцев АОЦ на пустующие ниши для бизнеса!
А как найти альтернативу,жители ,есессна,сообразят! И туда же отвезут денежные средства

[Гость_Касьяновы_*]

Посмотрите еще раз что было еще обещано в первой очереди.
Уже неоднократно обсуждалось - в первой очереди по плану АОЦ и детский сад. АОЦ работает, садик, надеемся, на подходе.
Это не в защиту застройщика - просто по факту плана первой очереди.
ТСЖ "Мечта-1" на текущий момент, ИМХО, никакого отношения к третьей очереди не имеет. Оно - Товарищество Собственников Жилья первой очереди.

А вот развитие всего региона (ГАБО) в котором находятся очереди Мечты лучше делать через администрацию ГАБО и Дмитровского района МО.
Давайте подумаем над выдвижением депутатов в органы местного самоуправления от Мечты. Нас же много.

Владимир Владимирович! Вы упорно пытаетесь противопоставить первую очередь - третьей (мол все что нам обещали, то и сделали) но, вот застройщик -то так совсем и не считает - активно продвигая продажи в третьей очереди, рекламирует те немногие достижения, что есть в первой очереди (кстати АОЦ, кажется, вообще коммерческий проект, не вполне имеющий отношение к застройщику, поправьте, если ошибаюсь) как инфраструктуру ВСЕЙ МЕЧТЫ или первоочередники закроют детский садик от ребятишек из третьей шлагбаумом? Скорее всего детишкам из третьей, просто мест не хватит, насколько мест рассчитан садик, или он "резиновый"? А тот пост с сайта застройщика это что, не обещание, не план

детские сады, школы, детские и спортивные площадки для занятиями различными видами спорта, бассейн, музыкальная и художественная школы, библиотека и многое другое, необходимое для гармоничного развития подрастающего поколения.

? или

жителям комплекса предлагается полный спектр услуг, обязательных для современного жилья: магазины продуктовых и промышленных товаров шаговой доступности, супермаркет, рынки для экологически чистых продуктов, аптеки, банки, почта, поликлиника, службы быта, гостиница, салон красоты и другие службы полностью соответствующие градостроительным нормам поселения.

Так "бла"," бла"? Картинки красивые с разных сторон... карта, на которой все чуть-ли не на "соседней улице" -"Мега" и проч... Зачем же так все описывать если под это и место-то не предусмотрено?
А насчет депутата - вполне здравая идея! Тем более выборы скоро. Надо выдвигать достойного, энергичного, порядочного... От местных властей действительно зависит многое, по Химкам можно судить -при прежней администрации, мы даже позабыли было что такое уличное освещение во дворах...
Но, ведь и ТСЖ, тоже какая-никакая но власть, и рычаги воздействия имеет уже сейчас, в ваших силах остановить хотя бы то рекламный беспредел, что застройщик устроил, и в администрацию, конечно через депутата проще , но можно и без него, или я ошибаюсь?
Вот мы в третьей очереди сейчас тоже думаем, как мы жить будем дальше (ИГ уже есть и надеюсь, еще подтянуться) - не без того, заселятся больше народу, соберемся будем решать что нам нужно ТСЖ, или еще как-то, но пока народ только "прокладку" между ними и УК видит в ТСЖ, а должен, имхо, - защитников своих интересов, а инфраструктура это как раз в интересах жителей!

[Владимир Владими...]

...Но, ведь и ТСЖ, тоже какая-никакая но власть, и рычаги воздействия имеет уже сейчас, в ваших силах остановить хотя бы то рекламный беспредел, что застройщик устроил...

Татьяна, я заранее прошу прощения, если вдруг Вас не правильно понял.
Вы хотите, что-бы ТСЖ "Мечта-1" запретило застройщику третьей очереди давать рекламу Мечты?

[lento4ka]

Везде все есть, если поездить и поискать! Но ведь хочется, чтобы все было рядом, а не в Лобне....И посидеть на лавочке, вдыхая ароматы цветов хочется в "Мечте", а не в Лобне.Разница есть? Так где обещанные клумбы, цветники на бульваре Мечты...

В лобне аж щесть химчисток есть.
http://maps.yandex.ru/?text=%D1%85%D0%B8%D...p;source=wizbiz
И парикмахерских достаточно.
Кстати на втором этаже хозяйственного магазина, который на территории рынка в Останкино, есть парикмахерская. Ну парикмахерской конечно назвать сложно, так комната и два места для стрижки, но девушки очень приветливые.

[Гость_Касьяновы_*]

Татьяна, я заранее прошу прощения, если вдруг Вас не правильно понял.
Вы хотите, что-бы ТСЖ "Мечта-1" запретило застройщику третьей очереди давать рекламу Мечты?

Нет, конечно! Зачем же так в лоб! Но, реклама должна быть добросовестной! А рекламировать то чего и помине нет, это заведомый обман потребителя!

В законе "О рекламе", который применяется к отношениям в сфере рекламы, распространяемой на территории России, указано, что недобросовестная и недостоверная реклама не допускаются, а за нарушение рекламного законодательства предусмотрена ответственность.

Одним из признаков недобросовестной рекламы является сокрытие правдивой информации о рекламируемом товаре (услуге) или прямая ложь о нем.
Впрочем, не стоит придираться к словам, кто, чего хочет запретить, кто чего не хочет... Недобросовестная реклама запрещена законом РФ .
Но Владимир Владимирович, Вы не хотите, или не знаете как ответить на простой вопрос - почему застройщик рекламирует инфраструктуру, построенную по Вашим же словам, для первой очереди в качестве инфраструктуры ВСЕГО ПОСЕЛКА МЕЧТА, если ТСЖ хозяйка на этой территории (первой очереди), то почему без ее разрешения (или с разрешения?) рекламируются ее объекты?
Да и вообще, что все о рекламе, тут и без того понятно застройщик нарушает законодательство... Но Вы не пишите, что же все-таки предполагает ТСЖ конкретно сделать, чтобы уже сейчас улучшить ситуацию, как воздействовать на того же застройщика или местные органы власти?

[Гость_Касьяновы_*]

Везде все есть, если поездить и поискать! Но ведь хочется, чтобы все было рядом, а не в Лобне....И посидеть на лавочке, вдыхая ароматы цветов хочется в "Мечте", а не в Лобне.Разница есть? Так где обещанные клумбы, цветники на бульваре Мечты...

Вот, вот! "Поездить и поискать" -а это уже никак не инфраструктура поселка МЕЧТА!

[Владимир Владими...]

Нет, конечно! Зачем же так в лоб! Но, реклама должна быть добросовестной! ...

То есть Вы считаете, что если рекламу откорреткировать, то инфраструктура появится?
Скажите об этом застройщику Вашей очереди. Может он просто не в курсе такого простого решения.

... почему застройщик рекламирует инфраструктуру, построенную по Вашим же словам, для первой очереди в качестве инфраструктуры ВСЕГО ПОСЕЛКА МЕЧТА...

Спросите у него. Но ИМХО, например торговым центром могут пользоваться все очереди Мечты. Пропускной системы на входе я не заметил.

...Но Вы не пишите, что же все-таки предполагает ТСЖ конкретно сделать, чтобы уже сейчас улучшить ситуацию, как воздействовать на того же застройщика или местные органы власти?

ИМХО, ТСЖ - это организация жителей, которая занимается управлением поселком. В данном случае ТСЖ "Мечта-1" управляет первой очередью - 20 Га. И занимается инфраструктурой на 20 Га.
ТСЖ - это не политическая партия или фракция в госдуме что-бы воздействовать на застройщика, местные власти и т.п. в части улучшения или изменения чего либо за границами поселка. Можно обращаться с просьбами и предложениями о возведении объектов, но приказать - нельзя.
Еще раз повторю - хотим, что-бы местные органы власти тратились на развитие инфраструктуры - давайте выдвигать депутатов. Нас много.

[Капитошка]

То есть Вы считаете, что если рекламу откорреткировать, то инфраструктура появится?

Нет конечно, Татьяна просто хотела сказать, что это некрасиво чисто по человечески.
А так согласен, что общие инфраструктурные проблемы по большей части на совести именно застройщика, а не ТСЖ Мечта-1. И пытаться правлению обязать застройщика выполнять все свои обязательства по ВСЕМУ поселку это примерно то же самое, что губернатор Тверской области будет требовать отремонтировать дороги во всей России. В своей области он чего-то сможет добиться, за ее пределами - очень сложно.
Но, конечно, все ждут помощи от ТСЖ, т.к. другой власти у нас пока нет

[ali-ba-ba]

ИМХО, ТСЖ - это организация жителей, которая занимается управлением поселком. В данном случае ТСЖ "Мечта-1" управляет первой очередью - 20 Га. И занимается инфраструктурой на 20 Га.
ТСЖ - это не политическая партия или фракция в госдуме что-бы воздействовать на застройщика, местные власти и т.п. в части улучшения или изменения чего либо за границами поселка. Можно обращаться с просьбами и предложениями о возведении объектов, но приказать - нельзя.

Владимир Владиирович, ИМХО, Вы сейчас ОЧЕНЬ не правы. Т.е. если ТСЖ третьей очереди добьется от застройщика ( не важно как он называется) строительства школы, бассейна, салона красоты и т. д. и т. п., то они, согласно Вашей логике, не должны давать нам всем этим пользоваться. Мы же другая очередь с другим застройщиком! Но в рекламе и при покупке обещали, действительно, совсем другое. Что-то мне кажется, что члены ТСЖ Мечта1 не будут благодарны Правлению и Вам лично за продвижение такой точки зрения!

[Владимир Владими...]

...Т.е. если ТСЖ третьей очереди добьется от застройщика ( не важно как он называется) строительства школы, бассейна, салона красоты и т. д. и т. п., то они, согласно Вашей логике, не должны давать нам всем этим пользоваться. ...

ali-ba-ba
Предлгаю не вдаваться в разборки логики, тем более, что Вы очень не правы в своих предположениях.

Давайте по существу вопроса на конкретных примерах.
Допустим, что в третей очереди создано ТСЖ. Допустим оно добилось от своего застройщика строительства школы, бассейна, салона красоты и т.д и т.п.
Каким образом ТСЖ третьей очереди может запретить жителям первой очереди "всем этим" пользоваться?