Жалоба жителей МКД в Жилинспекцию на ТСЖ, или стоит ли отделить МКД забором от поселка Опции

[Владимир Владими...]

А хотите lento4ka еще один "результат"?
Вот Любовь Я..шок (здесь на форуме ник Lubov) накатала телегу в МосОбл ЖилИнспекцию.
И теперь с этой ее телегой и ЖИ придется тратить время и разбираться юристам. А насколько бы было полезней ресурсы юристов (а это ограниченные вресурсы в рамках фонда поселка на юридические услуги) потратить на вопросы общей собственности и корректности платежей.
Так нет же - теперь придется работать с очередными органами, которые некоторые жители-"борцы за справедливость" фактически пригласили в поселок. У меня нет сомнений, что и эту проверку ТСЖ пройдет, так как ничего незаконного не делалось, но это время и средства. Причем наши средства и наше время, которые можно было бы пустить на более полезные для поселка дела. Особенно в условиях, когда застройщик уходит с 20 Га.
Просто подумайте, с кем они устраивают войну. ИМХО, фактически сами с собой. Причем в собственном доме.

P.S. Те, кто меня знают лично могут подтвердить, что я достаточно толерантен. Но уже все громче и громче в личных беседах от жителей малоэтажки, которые покупали дома в коттеджном поселке и платили,в том числе, за его инфраструктуру, звучат идеи об отделении МКД забором. И если честно, то лично я вижу все меньше причин, почему этого не надо делать. Тем более, что жители МКД по договорам покупали только квартиры.
Если жители МКД не осознают, что у них квартиры в закрытом коттеджном поселке, содержание этого поселка - наша общая задача, то будет очень трудно сдерживать ситуацию.

P.P.S. Ну когда же некоторые жители МКД осознают, что нет никакого "доброго дяди". Поселок нужен только его жителям и никто, кроме них "поселком для жителей" заниматься не будет.

[lento4ka]

А хотите lento4ka еще один "результат"?
Вот Любовь Я..шок (здесь на форуме ник Lubov) накатала телегу в МосОбл ЖилИнспекцию.
И теперь с этой ее телегой и ЖИ придется тратить время и разбираться юристам. А насколько бы было полезней ресурсы юристов (а это ограниченные вресурсы в рамках фонда поселка на юридические услуги) потратить на вопросы общей собственности и корректности платежей.
Так нет же - теперь придется работать с очередными органами, которые некоторые жители-"борцы за справедливость" фактически пригласили в поселок. У меня нет сомнений, что и эту проверку ТСЖ пройдет, так как ничего незаконного не делалось, но это время и средства. Причем наши средства и наше время, которые можно было бы пустить на более полезные для поселка дела. Особенно в условиях, когда застройщик уходит с 20 Га.
Просто подумайте, с кем они устраивают войну. ИМХО, фактически сами с собой. Причем в собственном доме.

P.S. Те, кто меня знают лично могут подтвердить, что я достаточно толерантен. Но уже все громче и громче в личных беседах от жителей малоэтажки, которые покупали дома в коттеджном поселке и платили,в том числе, за его инфраструктуру, звучат идеи об отделении МКД забором. И если честно, то лично я вижу все меньше причин, почему этого не надо делать. Тем более, что жители МКД по договорам покупали только квартиры.
Если жители МКД не осознают, что у них квартиры в закрытом коттеджном поселке, содержание этого поселка - наша общая задача, то будет очень трудно сдерживать ситуацию.

P.P.S. Ну когда же некоторые жители МКД осознают, что нет никакого "доброго дяди". Поселок нужен только его жителям и никто, кроме них "поселком для жителей" заниматься не будет.

[Lubov]

А хотите lento4ka еще один "результат"?
Вот Любовь Я..шок (здесь на форуме ник Lubov) накатала телегу в МосОбл ЖилИнспекцию.

Не для полемики бессмысленной с ВВ, а для информации остальных мыслящих соседей - накатала то Любовь:), а вот подписано сотней СОБСТВЕННИКОВ - не просто жителей.

[Владимир Владими...]

Не для полемики бессмысленной с ВВ, а для информации остальных мыслящих соседей - накатала то Любовь:), а вот подписано сотней СОБСТВЕННИКОВ - не просто жителей.

Это не отменяет расходов времени и средств этих-же собственников поселка (а так-же и всех остальных собственников поселка) на проведение разбирательств с органами в такое сложное время, когда застройщик уходит с 20 Га.
Надеюсь, Любовь, вы разъясняли собственникам возможные последствия своих действий, когда давали им на подпись эти документы. Объяснили, что на проведение разбирательств с очередными органами будут потрачены ресурсы этих самых собственников, которые могли бы быть использованы более эффективно. Например на работу юристов по получению в общедолевую собственность жителей всего комплекса имущества, необходимого для функционирования поселка или на разбирательство с реорганизацией застройщика.
Если вы это не разъясняли, то просто вводили людей в заблуждение и тем фактически принудили их жаловаться на самих себя и разгребать все эти ваши инициативы за счет жителей. Говоря прямо - подставили всех жителей Мечты.
В данном случае вы устроили проблемы не Правлению ТСЖ, а всем жителям поселка.

P.S. Собственников в поселке более 500.

[Александр Киселе...]

Не для полемики бессмысленной с ВВ, а для информации остальных мыслящих соседей - накатала то Любовь:), а вот подписано сотней СОБСТВЕННИКОВ - не просто жителей.

Подскажите цель Вашей жалобы, какой конкретно конечный результат Вы хотели получить? Это важно для всех жителей.

Поясню. Наше товарищество прошло уже целый ряд проверок различных органов, более того, наша позиция не скрывать ответы и не тянуть время, а как можно скорее представить полный пакет документов с необходимыми комментариями. Мы открыты в своей работе, ТСЖ "Мечта-1" действующий инструмент управления поселком. К сожалению, никакой альтернативы в своей жалобе не предложил еще никто из жителей, везде лишь общие фразы и личностные обиды.
И еще, просто так развалить управление поселком и похерить труды более трех-летней работы никто не даст. Мы не для этого покупали тут жилье, чтобы кто-то взял и превратил Мечту в село с проселочными дорогами и загаженными газонами, а зимой с натоптанными тропинками...

[hpv]

Почитал, ух ты...
Может, правда, пора малоэтажке отделяться высоченным забором от "многоэтажных" граждан, которые, видимо, еще живут при коммунизме и полагают, что им все должны, а они сами даже платить не за что не обязаны.

[Loli]

Почитал, ух ты...
Может, правда, пора малоэтажке отделяться высоченным забором от "многоэтажных" граждан, которые, видимо, еще живут при коммунизме и полагают, что им все должны, а они сами даже платить не за что не обязаны.

Про "не платить" речи нет, не нужно передергивать..Есть платить , но за что...тема и была поднята с целью улучшить обслуживание, потому-что с начала сентября ситуация не изменилась в лучшую сторону, только платим больше.

[Элеонора]

Почитал, ух ты...
Может, правда, пора малоэтажке отделяться высоченным забором от "многоэтажных" граждан, которые, видимо, еще живут при коммунизме и полагают, что им все должны, а они сами даже платить не за что не обязаны.

Как можно заметить по всему форуму, в основном находятся 1-3 недовольных которые мутят воду, ВВ по моему говорил "о марше несогласных". Остальные либо молчат или им все равно. Какая проблема собрать все вопросы которые были на собрании и опубликовать на форуме? Было бы наглядно видно. ЧП написали бы , что уже сделано, и что будет сделано и когда. А так получается разговор ни о чем, только взаимные упреки. Собрание было 29.10.2011 а вопросы должны быть решены уже 30.10.2011. Так не бывает. Прошло всего 10 дней.

[bambino]

Вот только не надо сейчас пытаться стравить малоэтажку с МКД. Правление уже неоднократно пыталось создавать искусственные проблемы, чтобы отвлечь от первоочередных задач и заставить жителей "грызться" между собой. Взять хотя бы случай с крестом. Вот и теперь вы пытаетесь выставить жителей малоэтажки детьми неразумными, которых Lubov обманом заставила подписать подлые бумажки, и жителей МКД - тунеядцами, которые не хотят ни за что платить. А вы не задумывались, почему взрослые состоявшиеся люди с огромной готовностью подавляющим большинством подписали жалобу? Потому что полностью поддерживают выдвинутые претензии. Если ЧП годами игнорируют жалобы жителей и занимаются казуистикой, терпение людей рано или поздно лопается и они призывают на помощь компетентные органы. Пусть даже за свой счет. Это всяко будет дешевле, чем годами кормить застройщика, который лихо соскочил с ответственности, но при этом благополучно продолжит доить нас-жителей путем взимания платы за аренду объектов инфраструктуры, например, и в виде других скрытых платежей. Потому и платежки такие размытые, чтоб люди не увидели, что за одну и ту же услугу нас деньги взимаются не единожды. Извините, получилось резко, но смягчать не буду, т.к больше читать такую издевательскую переписку на форуме "нет моих сил" (с).

[Владимир Владими...]

... Потому что полностью поддерживают выдвинутые претензии. Если ЧП годами игнорируют жалобы жителей и занимаются казуистикой, терпение людей рано или поздно лопается и они призывают на помощь компетентные органы. ...

bambino
К кому у Вас претензии? Если только к себе. Что вам мешало выдвинуть достойные, по вашему мнению кандидатуры в Правление?! Где вы были, когда это делалось?
И жалоба не на ЧП, как вы выразились, а на Товарищество Собственников Жилья (а это не ЧП - это сообщество жителей и способ управления поселком), то есть на всех жителей.
Жалоба не дает никакого альтернативного варианта. Только лишние расходы нас жителей и возможность развала механизма управления поселком.
Вы никак не можете понять, что поселок кроме нас жителей никому не нужен. Ни администрации ГАБО, ни государству. И все, что в поселке можно сделать хорошего - могут сделать только его жители. Нет никакого "доброго дяди".

Неоднократно говорил всем "несогласным" - соберите общее собрание и примите большинством те решения, которые считаете правильным. Почему вы этого не далаете?

[bambino]

bambino

Неоднократно говорил всем "несогласным" - соберите общее собрание и примите большинством те решения, которые считаете правильным. Почему вы этого не далаете?

Интересно, Владимир Владимирович, а не вы ли были главным героем летнего скандала со вбросом "левых" бюллетеней в голосовании ОСС? Именно поэтому я не доверяю его результатам и не верю в возможность эффективности нового. И обвинять меня в политической пассивности тоже не надо. Я и все мои соседи голосовали уж точно не за вас, и для всех нас результаты стали огрооомным сюрпризом. У меня и скан бюллетеня имеется.
Я прекрасно осознаю, что жалоба направлена в том числе на ТСЖ, но лично меня не устраивает, что члены правления, призванные отстаивать интересы членов товарищества, занимаются обратным в части общего имущества ТСЖ, например. Более того, вы создали активное лобби, ввели в состав правления людей застройщика, избегаете всяческой отчетности, что в итоге привело к таким плачевным результатам в виде ликвидации застройщика со всеми вытекающими. С кого мы теперь спросим про мед. пункт и школу? Если вы читали жалобу, то там как раз перечислены вопросы, ответы на которые мы от вас как от представителей ТСЖ, ответственных, в частности, за информационное обеспечение, получить не можем. Так может хоть проверка сможет прояснить вопросы.
p.s. Ваши заслуги в других областях, вроде деревья-скамейки и пр. отрицать не буду и искренне вам за это признательна.

[hpv]

Про "не платить" речи нет, не нужно передергивать..Есть платить , но за что...тема и была поднята с целью улучшить обслуживание, потому-что с начала сентября ситуация не изменилась в лучшую сторону, только платим больше.

К сожалению, я не передергиваю, просто давно живу на свете...
Тост "за то, чтобы у нас все было, а нам за это ничего не было" бесспорно хорош, сам с удовольствием за него пью.
Но в жизни так не получается. Чаще всего те, кто хочет разобраться, на самом деле по каким-то причинам просто не хотят платить... Вероятность 90%. Одни искренне полагают, что им ничего и не надо, другие временно этим не пользуются, третьи..., ну про этих лучше промолчать. При этом все искренне убеждены, что борются за справедливость.
У меня тоже есть претензии к ЧП. Например, мне совсем не нравится, когда они вместе с местным попом пытаются насаждать в поселке православную ахинею про бесов и дьяволов, которые мучат людей во время хеллоуина. Но в то же время я понимаю, что они борются за поддержание поселка в приличном состоянии - и это главное. А вот когда говорят - я не буду платить установленные платежи, пока не разберусь, - это вызывает опасения и желание от таких персонажей отгородиться хоть забором, хоть чем.
ВВ прав уже в том, что предлагал, и это факт, всем ревнителям порядка избираться в правление и наводить порядок, но как-то у них у всех не сложилось.
Так что уж позвольте мне остаться при своем мнении насчет того, кто и что передергивает.

[Муравей]

...наша позиция не скрывать ответы и не тянуть время, а как можно скорее представить полный пакет документов с необходимыми комментариями. Мы открыты в своей работе, ТСЖ "Мечта-1" действующий инструмент управления поселком. ...

Почему же Ваши слова не совпадают с делом? Ай-яй-яй...
Вот здесь давно вопрос висит, а Вы по вопросу так и молчите, хотя в сторону обсуждение уводите: http://forum.tsg-mechta.ru/index.php?s=&am...ost&p=37671

[Владимир Владими...]

... я не доверяю его результатам и не верю в возможность эффективности нового. И обвинять меня в политической пассивности тоже не надо...

Если вы не пассивны, то что же вы в итоге предлагаете?
Давайте конкретизируем.
1. Если вас не устраивает текущая форма управления поселком - Товарищество Собственников Жилья (ТСЖ), то можете собрать общее собрание собственников поселка и выбрать иную форму управления (их есть еще две - здесь более подробно о способах управления: http://forum.tsg-mechta.ru/index.php?showtopic=1237 ). Собрать общее собрание собственников может любой собственник поселка.
Если вы собственник, то что вам мешает организовать это собрание собственников и сделать так, что-бы вы поверили в его результаты?
2. Если форма управления поселком через ТСЖ вас устраивает, но не устраивает персональный состав Правления ТСЖ, то любой член ТСЖ, может собрать общее собрание ТСЖ и выдвинуть кандидатуры и выбрать других членов Правления ТСЖ.
Если вы член ТСЖ, то что вам мешает организовать это собрание ТСЖ и сделать так, что-бы вы поверили в его результаты?

Повторюсь. Кроме нас - жителей и собственников Мечты-1 поселок никому не нужен и заниматься им никто, кроме нас не будет.
Так что же вы в итоге предлагаете?

[bambino]

Если вы не пассивны, то что же вы в итоге предлагаете?
Давайте конкретизируем.
1. Если вас не устраивает текущая форма управления поселком - Товарищество Собственников Жилья (ТСЖ), то можете собрать общее собрание собственников поселка и выбрать иную форму управления (их есть еще два - сдесь более подробно о способах управления: http://forum.tsg-mechta.ru/index.php?showtopic=1237 ). Собрать общее собрание собственников может любой собственник поселка.
Если вы собственник, то что вам мешает организовать это собрание собственников и сделать так, что-бы вы поверили в его результаты?
2. Если форма управления поселком через ТСЖ вас устраивает, но не устраивает персональный состав Правления ТСЖ, то любой член ТСЖ, может собрать общее собрание ТСЖ и выдвинуть кандидатуры и выбрать других членов Правления ТСЖ.
Если вы член ТСЖ, то что вам мешает организовать это собрание ТСЖ и сделать так, что-бы вы поверили в его результаты?

Повторюсь. Кроме нас - жителей и собственников Мечты-1 поселок никому не нужен и щаниматься им никто, кроме нас не будет.

Так что же вы в итоге предлагаете?

Можете не волноваться, этим вопросом уже вовсю занимаются. А лично я из нынешнего ТСЖ выхожу, если вам так интересны мои действия.

[Владимир Владими...]

Можете не волноваться, этим вопросом уже вовсю занимаются...

А занимаются с точки зрения поселка в целом, или только конкретных МКД?
Не забывайте, что в поселке в целом боле 550 домовладений.
И как быть с вашим утверждением, что вы не верите в эффективность нового общего собрания? Ведь без общего собрания ничего решить для поселка в целом нельзя.

...А лично я из нынешнего ТСЖ выхожу, если вам так интересны мои действия.

Это ваше право.

[Александр Киселе...]

Можете не волноваться, этим вопросом уже вовсю занимаются. А лично я из нынешнего ТСЖ выхожу, если вам так интересны мои действия.

Вы только одного не можете понять, что выходом из ТСЖ Вы лично никакую помощь в организации управления поселком не приносите. Вы просто демонстрируете свою слабость, гордость, эмоции и прочее... Но это все личностное, и к сожалению не результативно по отношению к сообществу. А вот если бы оставались в товариществе и своими действиями вносили улучшения, а голосом влияли на планы товарищества, вот тогда Вы этому обществу будете полезны
Вы на выборы в Думу и Президента тоже наверное не пойдете?

[Goodwin+Assi]

кричать и жалобы писать ..... да да .....
а пойти и что то сделать для поселка это ОГО ГО....
помню на собрании жильцов все "завсегдаорущие" тихо стояли в стороночке
право конечно ваше....но думаю свой мусор нужно самим нам разгребать а не тащить в поселок инспекции ...телевидение.... и тому подобное

[LESnaYA]

кричать и жалобы писать ..... да да .....
а пойти и что то сделать для поселка это ОГО ГО....
помню на собрании жильцов все "завсегдаорущие" тихо стояли в стороночке
право конечно ваше....но думаю свой мусор нужно самим нам разгребать а не тащить в поселок инспекции ...телевидение.... и тому подобное

собственно, не стояли в сторонке, а вопросы задавали, и достаточно активно участвовали в дискуссии. это я про некоторых из "завсегдаорущих" на форуме , а если быть конкретнее, про себя

а то, что мы, на протяжении длительного времени, не можем от ЧП получить конкретный ответ на конкретный вопрос - вот это ненормально! желание жителей в этом заинтересованных - абсолютно нормальное!

и я ЕЩЕ раз повторяю, что никто платить не отказывается, народ ХОЧЕТ ЗНАТЬ за что платит и где результат?!

[Муравей]

Вы только одного не можете понять, что выходом из ТСЖ Вы лично никакую помощь в организации управления поселком не приносите. Вы просто демонстрируете свою слабость, гордость, эмоции и прочее... Но это все личностное, и к сожалению не результативно по отношению к сообществу. А вот если бы оставались в товариществе и своими действиями вносили улучшения, а голосом влияли на планы товарищества, вот тогда Вы этому обществу будете полезны
Вы на выборы в Думу и Президента тоже наверное не пойдете?

Александр, а разве, что бы своими действиями вносить улучшения необходимо обязательно быть с ТСЖ?
А то, что голоса жителей не учитываются - это известно всем.
Поэтому совершенно не ясно, чем можно приносить пользу, числясь в ТСЖ.
Меня один вопрос интересует, как не член ТСЖ будет оплачивать услуги по уборке, озеленению и т.д.?