Гарантия на МКД, есть или нет Опции

[Муравей]

Владимир Владимирович, хватит разглагольствовать!
Просто рассмотрите случай первички!

[Владимир Владими...]

...Просто рассмотрите случай первички!

Какой в этом смысл, если это не будет иметь никакого практического применения в случае с гарантией на МКД? Просто потеоретизировать?
Считаю, что не надо заниматься теорией. С гарантией на МКД в Мечте-1 надо разбираться конкретно на практике МКД в Мечте-1.

[Муравей]

Это только Вы теоризируете. Я Вам сказал, что по всем параметрам ПЕРВИЧКА.
Владимир Владимирович, кроме Ваших уходов от ответа, Вы НИЧЕГО не ответили в этой теме, хотя сообщений почти 50 здесь.
Для чего Вы пишите "пустоту"? Что бы не отвечать на попросы?
Опять возвращаемся к вопросам.

Владимир Владимирович, если Вам нечего ответить - молчите. Для Вас есть специальная тема на форуме: http://forum.tsg-mechta.ru/index.php?showtopic=219

[Владимир Владими...]

Я Вам сказал, что по всем параметрам ПЕРВИЧКА.

Не понятно, что значит "по параметрам". Есть конкретные факты. Если Вы, с точки зрения ФРС, первый зарегистрированный владелец - это первичка. Если не первый - "вторичка".
Вы можете спокойно ответить на простые утоняющие вопросы?:
1. У Вас договор, который уходил в ФРС называется договор инвестирования или договор купли-продажи?
2. Была ли до Вас квартира зарегистрирована в ФРС. Вы должны точно об этом знать, так как копия предыдущего свидетельства о регистрации прикладывается к документом для переоформления собственника в ФРС.

И потом, почему вас так раздражает слово "вторичка". Это же просто способ приобретения квартиры и совсем не синоним термину б/у.

Давайте попросим админов сделать отдельную тему по вопросу "первички" и "вторички" в МКД. По нему всеравно нужна определенность для дальнейшего обсуждения.

Добавлено позднее.
Извините Муравей. Вы уже ответили на первый вопрос. Вы покупали квартиру по договору купли-продажи. Значит с большой долей вероятности Вы преобретали уже зарегистрированную в ФРС квартиру. И в этом случае, с точки зрения закона, Вы не первый, а второй владелец квартиры.

[S.Nastaev]

Ну если вы отказываетесь от Ваше предложения выслать скан и не можете сказать инвестиционный договор у Вас или нет и если инвестиционный, то по какому закону, то сделаем запрос по Вашему договору.

Кому? Судебный? Адвокатский? Ответ на все остальные запросы, имхо, будут отчаянным нарушением закона о персональных данных. Да и в самих договорах, если не ошибаюсь, есть раздел о неразглашении.

Как-то уж больно круто все получается, не дашь договор - мы все равно узнаем, не платишь -получишь забор. Иногда появляется ощущение, что Правление себя начинает идентифицировать с судебной властью.

[Владимир Владими...]

... Ответ на все остальные запросы, имхо, будут отчаянным нарушением закона о персональных данных...

Ответ уже не нужен. По МКД есть уже информация, что все квартиры продавались по "вторичке". Так что вопрос снят. Конечных инвестиционных договоров с жителями МКД пока не обнаружено.

[Владимир Владими...]

...А теперь я уточню был ли до Вас зарегистрированный владелец Вашей квартиры...

Уточнил.
1. Вы не первый зарегистрированный владелец этой квартиры.
2. Если быть совсем корректным, то даже и не второй.
3. Площадь квартиры по свидетельству собственности квартиры - 61 кв.метр. Значит Ваше утверждение, что эта площадь 59 кв. метров и в квитанции она указана неверно - не соответствует действительности. Если конечно свидетельство было позднее переоформлено со сменой владельца и площади.

Если Вы хотите, то в подтверждение можно обнародовать конкретные данные о владельцах и датах.

И как после этого серьезно относиться к Вашим утверждениям?

[S.Nastaev]

А начальные?

[Муравей]

Уточнил.

Успокоились?
А теперь мне всего-лишь нужен один ответ ДА или НЕТ на вопрос: если на здание действет гарантия, то вправе ли ТСЖ принудительно взымать плату в фонды капитального ремонта?

И как после этого серьезно относиться к Вашим утверждениям?

Не придумывайте темы для флуда и чётко отвечайте на вопросы. Это же Вам и будет легче. Я же Ваш флуд всегда буду поворачивать против Вас.

Если Вы хотите, то в подтверждение можно обнародовать конкретные данные о владельцах и датах.

Хочу. Можете сейчас обнародовать здесь эти данные?

[Владимир Владими...]

...Хочу. Можете сейчас обнародовать здесь эти данные?

Как скажете.
Первым владельцем квартиры является ООО "Столица".
В марте квартира сменила владельца и им стали не Вы. То есть по текущим данным Вы вообще не являетесь владельцем квартиры.
Площадь квартиры по сидетельству о собственности - 61 кв. метр. (а не 59 кв. метров, как Вы утверждали).
Данные об изменении свидетельства о собственности, площади квартиры или владельца отсутствуют.

В любом случае - типичная "вторичка". Еще раз скажу, что не считаю это слово обидным.

Прошу админов обратить внимание на тему.

[Владимир Владими...]

А начальные?

Что начальные?

[Муравей]

Начальные договора инвестирования

[Владимир Владими...]

Начальные договора инвестирования

Насколько известно, такой договор в МКД был один. Между Векградом и Столицей.
О других ничего неизвестно.

[Муравей]

Насколько известно, такой договор в МКД был один. Между Векградом и Столицей.
О других ничего неизвестно.

А как же физики с их предварительными договорами по которым они "покупали" квартиры на стадии строительства фундамента?

[Владимир Владими...]

А как же физики с их предварительными договорами по которым они "покупали" квартиры на стадии строительства фундамента?

Эти договора не являются инвестиционными. Илья Вам более подробно ответил здесь: http://forum.tsg-mechta.ru/index.php?s=&am...ost&p=38555
Илья собственник квартиры в МКД и я не вжу причин не доверять его информации по договорам.

[Муравей]

Эти договора не являются инвестиционными. Илья Вам более подробно ответил здесь: http://forum.tsg-mechta.ru/index.php?s=&am...ost&p=38555
Илья собственник квартиры в МКД и я не вжу причин не доверять его информации по договорам.

Да, Илья правильно объяснил, что все жилплощади в Мечте проданы с нарушением закона. Что интересно получается - это нарушение продолжает своё шествие на других очередях стройки.

[Владимир Владими...]

Да, Илья правильно объяснил, что все жилплощади в Мечте проданы с нарушением закона. ...

Неправда Ваша. Илья такого не говорил. Во первых речь шла только об МКД (у малоэтажки инвестиционные договора, в отличие от договоров купли-продажи квартир в МКД), а во вторых почитайте внимательно то, что Илья написАл:

...
Вы заключили предварительный договор купли-продажи.
По этому договору
- вы _сейчас_ отдаете деньги в ООО Столица (например, здесь могло быть и другое юр.лицо)
- ООО Столица _в будущем_ предоставляет вам квартиру, построенную третьим лицом - ООО Векград (В этом "будущем" появляется основной договор купли продажи)

В то же время, есть закон 214-ФЗ (Вы на него и ссылаетесь).
Его можно трактовать так: для того привлечь деньги у физического лица (т.е. Вас) на строительство жилья
- нельзя заключать договор купли-продажи (в том числе предварительный)
- следует заключать договор долевого участия, при этом договор должен заключать тот, кто строит - в нашем случае ООО Векград.

То есть, если считать этот закон применимым в данном случае, то нужно признать, что Вы его нарушили (сознательно или были введены в заблуждение)...

Правда не совсем понятно, насколько это относится к Вам, потому как судя по свидетельству о собственности у Вас вообще нет никакого договора. Ну в смысле Вы лично ничего не покупали в МКД и то есть по определению никакого закона не могли нарушить.

[Муравей]

Вы всё ещё не поняли. Я у Вас спрашивал вопрос, если принять, что владелец первичный. Посмотрите ещё раз мои сообщения:
Здесь я спрашивал у Вас про гарантию: http://forum.tsg-mechta.ru/index.php?s=&am...ost&p=38422
А здесь я просто просил принять как факт, что имеется гарантия и ответить на вопрос: http://forum.tsg-mechta.ru/index.php?s=&am...ost&p=38514
А Вы так испуганы, что житель Мечты оказался первичным покупателем, что не видите вопрос до сих пор.

Посмотрите на Илью - вот молодец. Не занимается обсасыванием посторонних тем, а чётко и полностью отвечает на вопросы, два сообщения всего, но информации на 1000% больше, чем в Ваших 50-ти сообщениях. Возьмите с него пример как нужно общаться с жителями и участниками ТСЖ.

[Муравей]

Неправда Ваша. Илья такого не говорил. Во первых речь шла только об МКД (у малоэтажки инвестиционные договора, в отличие от договоров купли-продажи квартир в МКД), а во вторых почитайте внимательно то, что Илья написАл:

Правда не совсем понятно, насколько это относится к Вам, потому как судя по свидетельству о собственности у Вас вообще нет никакого договора. Ну в смысле Вы лично ничего не покупали в МКД и то есть по определению никакого закона не могли нарушить.

Просто у Вас не все документы просмотрены. Если покопаетесь поглубже, то и моё вмешательство увидите, а то, как Вы говорите, только поверхностно смотрите.

[Владимир Владими...]

Просто у Вас не все документы просмотрены. Если покопаетесь поглубже, то и моё вмешательство увидите, а то, как Вы говорите, только поверхностно смотрите.

Дело не каком-то Вашем вмешательстве (это как говорится внутреннее дело Вашего маленького квартирного государства), а дело в текущих формальностях. По ним как раз Вас, как владельца, не упомянуто.
Но это, ИМХО, отнюдь не означает, что Вы не житель Мечты и не можете переживать за поселок.