Состав общего имущества жилого комплекса Мечта (участок 20Га) Опции

[Александр Киселе...]

Состав общего имущества, в отношении которого будет осуществляться содержание, ремонт и охрана:

1. Очистные сооружения ливневой канализации (ОСЛК), назначение: объект инженерной инфраструктуры, 1-этажный, общая площадь 102 кв.м., инв. № 024:010-28017, лит. Д, I, II, III. Адрес объекта: Московская обл., Дмитровский р-н, Габовское с\п с. Озерецкое, ул. Тенистая, строение № 51; кадастровый (или условный) № 50-50-04/109/2010-229
2. Канализационно-насосная станция (КНС), назначение: объект инженерной инфраструктуры, общая площадь 3,9 кв.м., инв. № 024:010-28017, лит. Ж, адрес объекта: Московская обл., Дмитровский р-н, Габовское с\п с. Озерецкое, ул. Тенистая, строение № 52; кадастровый (или условный) № 50-50-04/109/2010-227
3. Комплексная трансформаторная подстанция КТП 1*250, назначение: объект инженерной инфраструктуры, общая площадь 3,8 кв.м., инв. № 024:010-28017, лит. К, адрес объекта: Московская обл., Дмитровский р-н, Габовское с\п с. Озерецкое, ул. Тенистая, строение № 53; кадастровый (или условный) № 50-50-04/109/2010-228
4. Газопровод высокого и среднего давления, протяженностью 4 425,45 п.м., инв. № 024:110-8362, лит. 1Г, адрес объекта: Московская обл., Дмитровский р-н, Габовское с\п с. Озерецкое, кадастровый (или условный) № 50-50-04/080/2008-269
5. Земельные участки с расположенными дорогами, зелеными насаждениями (деревья, газоны и т.п.) и дорожками:
(кадастровый № 50:04:0110501:462) площадью 25 862 кв.м.
(кадастровый № 50:04:0110501:463) площадью 16 556 кв.м.
(кадастровый № 50:04:0110501:464) площадью 18 363 кв.м.
(кадастровый № 50:04:0110501:467) площадью 27 254 кв.м.
6. Внутриплощадочные дороги и проезды (1-я очередь) в квартале малоэтажной застройки, участок № 2 площадью 20,37га в составе жилого поселения с развитой инфраструктурой, общая площадь 30 8 06 кв.м.
7. Внутриплощадочные дороги и проезды (2-я очередь) в квартале малоэтажной застройки, участок № 2 площадью 20,37га в составе жилого поселения с развитой инфраструктурой, общая площадь 5 600 кв.м.
8. Сети водоснабжения, 7 143 м.п.
9. Сети фекальной канализации, 6 168 м.п.
10. Сети канализации фекальной напорной, 1 632 м.п.
11. Сети электроснабжения, 23 772 м.п.
12. ВВ кабельная линия электроснабжения 6 кВ, 6 200 м.п. (от ЦРП-17 до участка 20Га и по участку 20Га до КТП)
13. Слаботочные сети (сети связи), 59 700 м.п.
14. Канализация ливневая, 1 590 м.п.
15. КТП 1*400, площадь 3,8 кв.м., мощность 400 кВа
16. КТП 1*250, площадь 3,8 кв.м., мощность 250 кВа
17. КТП 3*250, площадь 11,1 кв.м., мощность 750 кВа
18. Наружное освещение (кабельная линия 4 929 м.п. на 155 опор)
19. Ограждение участка 20Га 2 330 м.п.
20. Детские площадки с малыми архитектурными формами

Часть имущества передано по актам, позднее выложу, часть (все что подлежит государственной регистрации, а зарегистрировано оно на Застройщика, потому что иного варианта на момент ввода в эксплуатацию просто не существовало) передано по временной схеме согласованной с нашими юристами (аренда), чтобы можно было покрыть расходы в виде налогов и коммунальных расходов по данному имуществу. Варианты передачи общего имущества непосредственно в общедолевую собственность продолжают рассматриваться и обсуждаться, как в виде договоров безвозмездной передачи, так и в виде временной схемы.
Понятно, что застройщик сдал поселок и оплачивать его содержание должны собственники, а не он сам.
До 18.03.2012 г. все расходы на содержание общего имущества сидели в одной цифре по договору с Комфорт Сервис 1 8 02 940,78руб.
С 19.03.2012 г. было принято решение разделить расходы по направлениям, соответственно возникли новые различные прямые договоры:
1. ООО "Элмонт Эксплуатация" - оперативное обслуживание электроустановок в сумме 27 175,40руб.
2. Дмитровмежрайгаз - ТО газопровода среднего и низкого давления в сумме 35 626,31руб.
3. ЗАО УК "Основа" Д.У. ЗПИФ Рентный "Коммунальный" - расходы на содержание земельных участков (налоги на землю) в сумме 40 240руб.
4. ЗАО УК "Основа" Д.У. ЗПИФ Рентный "Коммунальный" - расходы на ОСЛК, КНС, КТП, газопровод (налоги на землю, на имущество, коммуналка) в сумме 127 032руб.
5. Расходы на КПП (налог на землю, на имущество, коммуналка) в сумме 20 001руб. (форма не определена).
6. ООО "Проинвест" - годовой договор на техническое обслуживание насосов КНС в сумме 14 301,60руб.(1 191,80руб. в месяц).
При этом все расходы по договорам с Застройщиком не имеют прибыли и посчитаны прямым способом и равны сумме непосредственных затрат (налоги и коммуналка).
Таким образом, исходя из бюджета ТСЖ, в чистом виде на услуги по уборке, вывозу мусора, содержанию сетей и т.п. остается 1 550 000 руб. Что и заявлено в нашем договоре с Комфорт Сервис. Для увеличения данной суммы возможности нет, к тому же Правление считает, что ее вполне достаточно для покрытия расходов и получения среднерыночной маржи от деятельности обслуживающей Компании. А предложения других Компаний показывают, что цена находится в рынке и уж точно не завышена!
С наилучшими пожеланиями,
P.s. В теме про ИГ все же хотелось бы понять планы и цели организаторов, кроме лозунгов все свергнуть и развалить.

[кукушка]

договора аренды от какого числа?

[Lorik]

Состав общего имущества, в отношении которого будет осуществляться содержание, ремонт и охрана:

1. Очистные сооружения ливневой канализации (ОСЛК), назначение: объект инженерной инфраструктуры, 1-этажный, общая площадь 102 кв.м., инв. № 024:010-28017, лит. Д, I, II, III. Адрес объекта: Московская обл., Дмитровский р-н, Габовское с\п с. Озерецкое, ул. Тенистая, строение № 51; кадастровый (или условный) № 50-50-04/109/2010-229
2. Канализационно-насосная станция (КНС), назначение: объект инженерной инфраструктуры, общая площадь 3,9 кв.м., инв. № 024:010-28017, лит. Ж, адрес объекта: Московская обл., Дмитровский р-н, Габовское с\п с. Озерецкое, ул. Тенистая, строение № 52; кадастровый (или условный) № 50-50-04/109/2010-227
3. Комплексная трансформаторная подстанция КТП 1*250, назначение: объект инженерной инфраструктуры, общая площадь 3,8 кв.м., инв. № 024:010-28017, лит. К, адрес объекта: Московская обл., Дмитровский р-н, Габовское с\п с. Озерецкое, ул. Тенистая, строение № 53; кадастровый (или условный) № 50-50-04/109/2010-228
4. Газопровод высокого и среднего давления, протяженностью 4 425,45 п.м., инв. № 024:110-8362, лит. 1Г, адрес объекта: Московская обл., Дмитровский р-н, Габовское с\п с. Озерецкое, кадастровый (или условный) № 50-50-04/080/2008-269
5. Земельные участки с расположенными дорогами, зелеными насаждениями (деревья, газоны и т.п.) и дорожками:
(кадастровый № 50:04:0110501:462) площадью 25 862 кв.м.
(кадастровый № 50:04:0110501:463) площадью 16 556 кв.м.
(кадастровый № 50:04:0110501:464) площадью 18 363 кв.м.
(кадастровый № 50:04:0110501:467) площадью 27 254 кв.м.
6. Внутриплощадочные дороги и проезды (1-й квартал) в квартале малоэтажной застройки, участок № 2 площадью 20,37га в составе жилого поселения с развитой инфраструктурой, общая площадь 30 8 06 кв.м.
7. Сети водоснабжения, 7 143 м.п.
8. Сети фекальной канализации, 6 168 м.п.
9. Сети канализации фекальной напорной, 1 632 м.п.
10. Сети электроснабжения, 23 772 м.п.
11. ВВ кабельная линия электроснабжения 6 кВ, 6 200 м.п. (от ЦРП-17 до участка 20Га и по участку 20Га до КТП)
12. Слаботочные сети (сети связи), 59 700 м.п.
13. Канализация ливневая, 1 590 м.п.
14. КТП 1*400, площадь 3,8 кв.м., мощность 400 кВа
15. КТП 1*250, площадь 3,8 кв.м., мощность 250 кВа
16. КТП 3*250, площадь 11,1 кв.м., мощность 750 кВа
17. Наружное освещение (кабельная линия 4 929 м.п. на 155 опор)
18. Ограждение участка 20Га 2 330 м.п.
19. Детские площадки с малыми архитектурными формами

Часть имущества передано по актам, позднее выложу, часть (все что подлежит государственной регистрации, а зарегистрировано оно на Застройщика, потому что иного варианта на момент ввода в эксплуатацию просто не существовало) передано по временной схеме согласованной с нашими юристами (аренда), чтобы можно было покрыть расходы в виде налогов и коммунальных расходов по данному имуществу. Варианты передачи общего имущества непосредственно в общедолевую собственность продолжают рассматриваться и обсуждаться, как в виде договоров безвозмездной передачи, так и в виде временной схемы.
Понятно, что застройщик сдал поселок и оплачивать его содержание должны собственники, а не он сам.
До 18.03.2012 г. все расходы на содержание общего имущества сидели в одной цифре по договору с Комфорт Сервис 1 8 02 940,78руб.
С 19.03.2012 г. было принято решение разделить расходы по направлениям, соответственно возникли новые различные прямые договоры:
1. ООО "Элмонт Эксплуатация" - оперативное обслуживание электроустановок в сумме 27 175,40руб.
2. Дмитровмежрайгаз - ТО газопровода среднего и низкого давления в сумме 35 626,31руб.
3. ЗАО УК "Основа" Д.У. ЗПИФ Рентный "Коммунальный" - расходы на содержание земельных участков (налоги на землю) в сумме 40 240руб.
4. ЗАО УК "Основа" Д.У. ЗПИФ Рентный "Коммунальный" - расходы на ОСЛК, КНС, КТП, газопровод (налоги на землю, на имущество, коммуналка) в сумме 127 032руб.
5. Расходы на КПП (налог на землю, на имущество, коммуналка) в сумме 20 001руб. (форма не определена).
6. ООО "Проинвест" - годовой договор на техническое обслуживание насосов КНС в сумме 14 301,60руб.(1 191,80руб. в месяц).
При этом все расходы по договорам с Застройщиком не имеют прибыли и посчитаны прямым способом и равны сумме непосредственных затрат (налоги и коммуналка).
Таким образом, исходя из бюджета ТСЖ, в чистом виде на услуги по уборке, вывозу мусора, содержанию сетей и т.п. остается 1 550 000 руб. Что и заявлено в нашем договоре с Комфорт Сервис. Для увеличения данной суммы возможности нет, к тому же Правление считает, что ее вполне достаточно для покрытия расходов и получения среднерыночной маржи от деятельности обслуживающей Компании. А предложения других Компаний показывают, что цена находится в рынке и уж точно не завышена!
С наилучшими пожеланиями,
P.s. В теме про ИГ все же хотелось бы понять планы и цели организаторов, кроме лозунгов все свергнуть и развалить.

Александр, у меня вопрос по пункту 5. Правильно ли я поняла, что в настоящий момент мы (ТСЖ) оплачиваем КПП
(налог на землю, на имущество, коммуналка) как арендаторы. И КПП это то имущество, которое передано по временной схеме согласованной с нашими юристами (аренда)? И в данный момент ведется ли работа по передаче КПП в общедолевую собственность? Это ведь тоже важный момент, на практике мы уже увидили закрытое КПП и поднятые шлагбаумы. Правлению КПП было недоступно в данной ситуации.

[Александр Киселе...]

договора аренды от какого числа?

от 18.03.2012

[Александр Киселе...]

Александр, у меня вопрос по пункту 5. Правильно ли я поняла, что в настоящий момент мы (ТСЖ) оплачиваем КПП
(налог на землю, на имущество, коммуналка) как арендаторы. И КПП это то имущество, которое передано по временной схеме согласованной с нашими юристами (аренда)? И в данный момент ведется ли работа по передаче КПП в общедолевую собственность? Это ведь тоже важный момент, на практике мы уже увидили закрытое КПП и поднятые шлагбаумы. Правлению КПП было недоступно в данной ситуации.

Прошу не цитировать посты целиком, очень много места занимает тема.
Часть КПП, первый этаж. Мы просили оставить в составе стоимости работ Комфорт Сервис, как составляющую себестоимости, потому что были проблемы подписать два договора аренды от ПИФ (один Комфорт, второй ТСЖ), а потому во второй оферте предложили стоимость договора (см. письма) 1 570 000 руб. и возмещать расходы на КПП через договор услуг.

[Lorik]

Прошу не цитировать посты целиком, очень много места занимает тема.
Часть КПП, первый этаж. Мы просили оставить в составе стоимости работ Комфорт Сервис, как составляющую себестоимости, потому что были проблемы подписать два договора аренды от ПИФ (один Комфорт, второй ТСЖ), а потому во второй оферте предложили стоимость договора (см. письма) 1 570 000 руб. и возмещать расходы на КПП через договор услуг.

Спасибо, может я конечно "туплю", но мне кажется в Вашем ответе нет главного, что мне хотелось бы узнать, а именно:

1. В чьей собственности в данный момент весь КПП
2. УК арендует весь КПП или только его часть
3. Расходы на КПП наша "аренда"(налог на землю, на имущество, коммуналка) в сумме 20 001руб, это за часть КПП, первый этаж?
4. Будет ли передача КПП в общедолевую собственность

Заранее спасибо.

[Александр Киселе...]

Спасибо, может я конечно "туплю", но мне кажется в Вашем ответе нет главного, что мне хотелось бы узнать, а именно:
1. В чьей собственности в данный момент весь КПП
2. УК арендует весь КПП или только его часть
3. Расходы на КПП наша "аренда"(налог на землю, на имущество, коммуналка) в сумме 20 001руб, это за часть КПП, первый этаж?
4. Будет ли передача КПП в общедолевую собственность
Заранее спасибо.

1. Застройщика
2. УК арендует весь КПП
3. Расходы только в части необходимой для службы контроля.
4. Ранее планировалось. После инцидента не уверен.

[Lorik]

1. Застройщика
2. УК арендует весь КПП
3. Расходы только в части необходимой для службы контроля.
4. Ранее планировалось. После инцидента не уверен.

Спасибо за ответы.
Во время инцидента доступ в КПП на оплачиваемую нами часть был? Если нет, то значит это надо предусмотреть и если такая ситуация повториться, у ТСЖ доступ к управлению шлагбаумами должен быть. Оплата за КПП как я понимаю это только формально услуга УК, но по сути это субаренда нами части арендуемого помещения.
А почему сомневаетесь в целесообразности передачи КПП?

[кукушка]

Александр, а каким образом тогда ЗПИФ "основа" за первый квартал 2012 года отчитывается о прибыли полученной от сдачи имущества? (цифры я уже приводила, в субботу покажу сам документ) данные от 30 марта 2012 года. То есть до этого мы платили аренду+содержание+налоги? А на каком основании? Только на том что мы здесь купили недвижимость? Помнится мне, что плата 50, 31 берется с августа месяца. То есть до марта часть этих денег бралась незаконно?

Сообщение отредактировал кукушка - 24.5.2012, 10:15

[Александр Киселе...]

Александр, а каким образом тогда ЗПИФ "основа" за первый квартал 2012 года отчитывается от прибыли полученной от сдачи имущества? (цифры я уже приводила, в субботу покажу сам документ) данные от 30 марта 2012 года. То есть до этого мы платили аренду+содержание+налоги? А на каком основании? Только на том что мы здесь купили недвижимость?

Во-первых, он сдавал в аренду все в Комфорт Сервис, а мы получали (как я и написал) это через услугу. Во-вторых, на ПИФ оформлена не только часть имущества 20Га, но возможно и другое имущество Застройщика, и оно сдается для деятельности другим юридическим лицам застройщика. Это вполне современная схема устройства оптимизации налогов, хеджирования рисков потерять активы и устройства внутрикорпоративных финансовых потоков (все в рамках закона безусловно).

[кукушка]

Во-первых, он сдавал в аренду все в Комфорт Сервис, а мы получали (как я и написал) это через услугу. Во-вторых, на ПИФ оформлена не только часть имущества 20Га, но возможно и другое имущество Застройщика, и оно сдается для деятельности другим юридическим лицам застройщика. Это вполне современная схема устройства оптимизации налогов, хеджирования рисков потерять активы и устройства внутрикорпоративных финансовых потоков (все в рамках закона безусловно).

Александр, не надо засыпать меня умными фразами. Я говорю сейчас о конкретных объектах.
1. Сооружение - газопровод высокого и среднего давления.Кадастровый (или условный) номер :50-50-04/080/2008-269 - 219 тыс.руб
2. Водозаборный узел (ВЗУ).Кадастровый (или условный) номер: 50-50-04/143/2010-109 - - 221 тыс.руб
3. Газоснабжение первой очереди ( площадью 35, 18 га) Кадастровый номер: 50-50-04/035/2011-119 - 50 тыс.руб

Суммы отражены в отчете, как прибыль от сдачи имущества в аренду!!!! Кому кроме жителей "Мечты" это можно сдавать в аренду?
И потом УК - это же подрядчик, о чем неоднократно говорилось здесь на форуме. Как у подрядчика можно брать в аренду имущество нашего же жилого копмлекса?

И вы не ответили на вопрос. Договоры с 18.03.2012. А до этого дня на основании каких документов с жителей взымалась плата?

Сообщение отредактировал кукушка - 24.5.2012, 10:29

[кукушка]

И еще вопрос, а если ТСЖ арендует все у УК (получает услугу, как вы выражаетесь) на кой черт нам ТСЖ? Можно заключить напрямую договоры с УК и не платить деньги в фонды З/П ТСЖ, например. толку-то от ТСЖ не видно никакого (простите, говорю, что думаю, без обид).

[Александр Киселе...]

И еще вопрос, а если ТСЖ арендует все у УК (получает услугу, как вы выражаетесь) на кой черт нам ТСЖ? Можно заключить напрямую договоры с УК и не платить деньги в фонды З/П ТСЖ, например. толку-то от ТСЖ не видно никакого (простите, говорю, что думаю, без обид).

ТСЖ у УК НИЧЕГО не арендует! УК находится на площадке в рамках договора аренды КПП у ПИФ, и в рамках договора на содержание поселка с ТСЖ + является доверенной компанией Мега-Мечта по поставке ресурсов (вода).
P.s. Для обид наверное уже не такой молодой

[кукушка]

ТСЖ у УК НИЧЕГО не арендует! УК находится на площадке в рамках договора аренды КПП у ПИФ, и в рамках договора на содержание поселка с ТСЖ + является доверенной компанией Мега-Мечта по поставке ресурсов (вода).
P.s. Для обид наверное уже не такой молодой

Александр, получается, что у УК флаг в руках. По ресурсам у нее карт бланш (свет, вода), КПП - она арендует у ПИФ. То есть если не договоритесь с УК до 1.06.12 и шлагбаум будет открыт..... А куда за свет и за воду платить? Здравомыслящие люди, которых вы обвинили бог весть в чем это развитие событий предугадывали и позаботились о заключении прямых договоров на свет и газ. В ближайшее время это будет возможно и с водой. И никто из тех, кому не нравится ваша манера управление поселком не хочет сносить забор или громить поселок. Я и мне подобные не хотят жить в западне, которую вы Александр, в частности, нам устроили.

И по поводу прибыли вы ничего так и не ответили. ЗПИФ отчитался о ней 30 марта 2012 года. Вопрос - откуда прибыль? если вы заключили договоры с 18.03.2012 года, где аренда больше не предусматривается за остальной промежуток времени с августа вернете деньги - ведь их взымалм не законно.

Сообщение отредактировал кукушка - 24.5.2012, 11:15

[Элеонора]

Суммы отражены в отчете, как прибыль от сдачи имущества в аренду!!!!

Почему вас так волнует прибыль застройщика???? Цель любой коммерческой структуры получать прибыль. Даже налоговая не поймет, если нет прибыли. И дело собственника как показать эту прибыль. Если Вы вложите деньги, в какой нибудь бизнес или проект, Вы что не постараетесь его окупить? Зачем считать деньги в чужом кармане. Спасибо застройщику, что во время кризиса, никого не бросил, а продлил договоры об оплате. Я прекрасно помню время, когда все остановилось.

[Александр Киселе...]

Александр, получается, что у УК флаг в руках. По ресурсам у нее карт бланш (свет, вода), КПП - она арендует у ПИФ. То есть если не договоритесь с УК до 1.06.12 и шлагбаум будет открыт..... А куда за свет и за воду платить? Здравомыслящие люди, которых вы обвинили бог весть в чем это развитие событий предугадывали и позаботились о заключении прямых договоров на свет и газ. В ближайшее время это будет возможно и с водой. И никто из тех, кому не нравится ваша манера управление поселком не хочет сносить забор или громить поселок. Я и мне подобные не хотят жить в западне, которую вы Александр, в частности, нам устроили.
И по поводу прибыли вы ничего так и не ответили. ЗПИФ отчитался о ней 30 марта 2012 года. Вопрос - откуда прибыль? если вы заключили договоры с 18.03.2012 года, где аренда больше не предусматривается за остальной промежуток времени с августа вернете деньги - ведь их взымалм не законно.

Если Вы оплачиваете коммунальные расходы, никто не имеет права Вам их отключить.
Про прибыль в ПИФ - спрашивайте с ПИФ.
А вот о западне попрошу подробнее, пожалуйста. С конкретными доводами. Не будьте голословны.

[кукушка]

Почему вас так волнует прибыль застройщика???? Цель любой коммерческой структуры получать прибыль. Даже налоговая не поймет, если нет прибыли. И дело собственника как показать эту прибыль. Если Вы вложите деньги, в какой нибудь бизнес или проект, Вы что не постараетесь его окупить? Зачем считать деньги в чужом кармане. Спасибо застройщику, что во время кризиса, никого не бросил, а продлил договоры об оплате. Я прекрасно помню время, когда все остановилось.

Элеонора я покупала недвижимость не для того, чтобы потом еще и аренду за нее платить. Это понятно? Нам год в уши лили, что это общая собственность и только сейчас сказали правду! видимо испугались. Но не до конца! Меня никто не может обязать платить за то, что не предусмотрено законом, договором, или моим личным желанием. Застройщик уже получил прибыль с продажи, а теперь доит как коров. Вот это лично меня не устраивает. Вас устраивает - ешьте витамины.

[кукушка]

Если Вы оплачиваете коммунальные расходы, никто не имеет права Вам их отключить.
Про прибыль в ПИФ - спрашивайте с ПИФ.
А вот о западне попрошу подробнее, пожалуйста. С конкретными доводами. Не будьте голословны.

Александр, я все что хотела вам сказать уже сказала. И вы меня прекрасно поняли. Не надо меня на разглагольствования разводить. Дальнейшее общение я предпочту вести через своего адвоката. Да, и вы (правление ТСЖ) мне не ответили на два моих запроса. от 3 и 11 мая. И желательно не на почту, а письменно с печатями и подписями. Всего доброго.

[Александр Киселе...]

Александр, я все что хотела вам сказать уже сказала. И вы меня прекрасно поняли. Не надо меня на разглагольствования разводить. Дальнейшее общение я предпочту вести через своего адвоката. Да, и вы (правление ТСЖ) мне не ответили на два моих запроса. от 3 и 11 мая. И желательно не на почту, а письменно с печатями и подписями. Всего доброго.

И Вам не хворать кукушка

[Элеонора]

Вас устраивает - ешьте витамины.

И Вам того же.