Вопросы к Членам Правления, Реальные вопросы и ответы на них ЧП Опции

[Людмила]

Вывоз мусора из поселка производится по отдельному договору ТСЖ с ООО "ЛКБ". В договоре с КС этой услуги нет.

браво за стеб, уважуха!!!!!!!!!

[Людмила]

браво за стеб, уважуха!!!!!!!!!

Надо, наверное, этот форуми прикрыть или же просто развлекаться. Ничего путного здесь не будет. Так попереписывались про мусор. Жаль!

[Василиса Микулиш...]

Это работает пару лет, а потом происходит то, что происходит, причем цепной реакцией.

+100. ВМ просто не видит причин пренебрегать своим домом в угоду елочкам, цветочкам и бульвару. Когда наши МКД реально начнут трещать по швам из-за обслуживания за 68 000 в месяц, то простите мне на елочки и цветочки будет наплевать. ВВ же конечно все всегда шиворот на вываорот трактуете. И в пресловутом договре между УК и ТСЖ есть описание и периодичность работ. на 27 и 28 странице - их перечень (параграф 11). А вот на 29 странице совокупная стоимость этих работ. ну я буквально читаю договор. И вот получается, что все пункты из параграфа 11 стоят 68 тысяч р. А все остальное имеет свою стоимоть. Ну и как это объяснить? в эти 68 тысяч и уборка входит и чистка отмостков от снега. Всю зиму эти самые отмостки завалены снегом вплоть до окон первого эатаж. И как это понимать?

Сообщение отредактировал Василиса Микулишна - 17.1.2013, 21:16

Прикрепленные файлы

 Договор_между_ТСЖ_Мечта_1_и_Комфорт_Сервис_1_12_от_28.08.2012_г._Page_27.png ( 83,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10
 Договор_между_ТСЖ_Мечта_1_и_Комфорт_Сервис_1_12_от_28.08.2012_г._Page_29.jpg ( 111,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6

 

[S.Nastaev]

Содержат имущество подъезда собственники подъезда.
Уборщицы убирают подъезд за оплату, сантехники и электрики за оплату поддерживают соответственно сантехнику и электрику подъезда в рабочем состоянии и устраняют аварии.

Вах!! Содержат подъезды собственники. Две уборщицы, полсантехника и полэлектрика за деньги поддерживают в рабочем состоянии свои направления. Правление за деньги и без поддерживает в рабочем состоянии свои направления. Но тока плитка отваливается, доводчики ломаются, крыши текут, в подпольях вода. И об этом "поддерживающие" никак не знали, не знают и не интересуются.

Спроса ни с кого никакого, тока с собственников.

А вот например работы по ремонту и обслуживанию кровли МКД, дождевых сливов МКД, фасадов МКД делается из средств ТСЖ, которые жители МКД обплачивают за общее обслуживание поселка. Кстати, почему-то особенно обиженные за МКД жители МКД забывают, что жители малоэтажки эти работы со своими домами проводят за отдельную плату самостоятельно.

Это очередной показатель вашего высоко квалифицированного труда и попытки опять стравить малоэтажку и МКД. Выделите платежи МКД, каждый собственник МКД будет платить отдельной строкой за текущий ремонт своего дома. А малоэтажка за это платить не будет. Поработайте чуток, вдруг получится.

[Людмила]

Вах!! Содержат подъезды собственники. Две уборщицы, полсантехника и полэлектрика за деньги поддерживают в рабочем состоянии свои направления. Правление за деньги и без поддерживает в рабочем состоянии свои направления. Но тока плитка отваливается, доводчики ломаются, крыши текут, в подпольях вода. И об этом "поддерживающие" никак не знали, не знают и не интересуются.

Спроса ни с кого никакого, тока с собственников.

Это очередной показатель вашего высоко квалифицированного труда и попытки опять стравить малоэтажку и МКД. Выделите платежи МКД, каждый собственник МКД будет платить отдельной строкой за текущий ремонт своего дома. А малоэтажка за это платить не будет. Поработайте чуток, вдруг получится.

Так у малоэтажки тариф другой. дешевле, т.к. они сами ремонт крыши осуществляют.

[S.Nastaev]

Не, речь же о том, что малоэтажка якобы оплачивает ремонт кровли в МКД.

А вот например работы по ремонту и обслуживанию кровли МКД, дождевых сливов МКД, фасадов МКД делается из средств ТСЖ, которые жители МКД обплачивают за общее обслуживание поселка. Кстати, почему-то особенно обиженные за МКД жители МКД забывают, что жители малоэтажки эти работы со своими домами проводят за отдельную плату самостоятельно.

[Владимир Владими...]

Так у малоэтажки тариф другой. дешевле, т.к. они сами ремонт крыши осуществляют.

Тариф малоэтажки (если брать стоимость за кв. метр) дешевле именно на уборку подъездов МКД (ну нет подъездов у малоэтажки и нечего убирать). Крыши тут не причем.
При этом по площади домовладений малоэтажка это около 65% от площадей в поселке. И значить несет на себе бOльшую часть общих расходов на обслуживание поселка.

P.S. Не понимаю как вообще МКД будут разбираться, например, с расходами на обслуживание лифтов. А они в разы больше чем уборка подъездов. И при этом еще есть МКД в котром нет лифта.

[Людмила]

Тариф малоэтажки (если брать стоимость за кв. метр) дешевле именно на уборку подъездов МКД (ну нет подъездов у малоэтажки и нечего убирать). Крыши тут не причем.
При этом по площади домовладений малоэтажка это около 65% от площадей в поселке. И значить несет на себе бOльшую часть общих расходов на обслуживание поселка.

P.S. Не понимаю как вообще МКД будут разбираться, например, с расходами на обслуживание лифтов. А они в разы больше чем уборка подъездов. И при этом еще есть МКД в котром нет лифта.

Ну, ладно Вам, ведь не на столько уборка подъездов дороже7 Ну а с лифтами- зачем сейчас об этом говорить, они же не работают.

Сообщение отредактировал Людмила - 17.1.2013, 22:23

[Александр Киселе...]

Это очередной показатель вашего высоко квалифицированного труда и попытки опять стравить малоэтажку и МКД. Выделите платежи МКД, каждый собственник МКД будет платить отдельной строкой за текущий ремонт своего дома. А малоэтажка за это платить не будет. Поработайте чуток, вдруг получится.

Сергей, Людмила, господа, ну право, не стоит ругаться!
Это же хорошо, что есть форум, есть инициативные жители, есть обсуждение и прочее. Вывод: собственникам не безраличен поселок, в котором они живут.
Что касается МКД и их содержания. Был тендер, Комфорт Сервис его выиграл, заключил договор - пусть работают так, чтобы никто из жителей не жаловался. Сейчас же на каждую жалобу есть отговорка, ребенок упал и разбил лицо - не водите ребенка на площадку. Подскользнулись - не выходите на улицу. И это вещи, которые мне рассказывают жители об ответах Комфорт Сервис на жалобы... Про доводчики, отсутствие света и прочее не говорим. Пусть учатся, пусть пробуют, но недолго, дальше нужна профессиональная работа, а не "танцы на морозе". Подписали договор - карты в руки, дерзайте, не ищите виновных в неумении.
А соседям надо жить мирно, и не радоваться когда у другого "лошадь сдохнет"

[Людмила]

Так кто против? Не мой стиль радоваться чужим неудачам. Ну Вы же ЧП решайте как-то. Я могу помочь, если надо..

[Александр Киселе...]

Так кто против? Не мой стиль радоваться чужим неудачам. Ну Вы же ЧП решайте как-то. Я могу помочь, если надо..

Спасибо! Вижу Вы игрок не только инициативный, но еще и азартный.

P.s. Кстати, у ВВ есть фэн-клуб!

[Людмила]

Спасибо! Вижу Вы игрок не только инициативный, но еще и азартный.

P.s. Кстати, у ВВ есть фэн-клуб!

Не в азарте дело, просто не люблю когда нет порядка.

[Людмила]

Не в азарте дело, просто не люблю когда нет порядка.

Ну а у ВВ я тоже в поклонниках!!!!!!!!!!!Или в поклонницах!

[Александр Киселе...]

Ну а у ВВ я тоже в поклонниках!!!!!!!!!!!Или в поклонницах!

и я

[Людмила]

и я

мне нравится Ваш тонкий юмор

[Дмитрий И.]

Понятно. Тогда давайте дальше отталкиваться от принятой ежемесячной сметы - бюджета.
Помимо фондов капремонта и текущих расходов в ней есть сумма, выделенная на оплату услуг подрядчиков по обслуживанию поселка - 1'8 млн.р.
Она поделена на две части: 1'700 тыс. р. на общие услуги, одинаковые как для малоэтажки, так и для МКД и отдельно 100 тыс.р на обслуживание подъездов, которые есть только в МКД (у малоэтажки их нет).
Стоимость договора с КС - 1'535 тыс. р. в месяц В эту сумму входят услуги общие для всех типов домовладений на сумму 1'435 тыс.р. и услуги по обслуживанию подъездов МКД на сумму 100 тыс.р. в месяц.
Соответственно, если проводить аналогию с построением бюджета, сумма 1'435 тыс.р выплачивается из первой (общей) части бюджета на подрядчиков (1'700 тыс. р.) а сумма 100 тыс.р. из второй части (100 тыс.р.).
Так же из общей части по отдельному договору (с ОО "ЛБК") оплачивается услуга по вывозу мусора из поселка (порядка 160 тыс.р в месяц) и другие общие услуги для всех видов домовладений.

За идеальную точность цифр не ручаюсь, поскольку не бухгалтер, но схема бюджета строилась именно так.
Технически можно отказаться от услуги по обслуживанию подъездов. В этом случае стоимость договора с КС уменьшится на эту сумму, жители МКД будут платить только общие для поселка расходы, но и подъезды обслуживать будут сами. Для жителей малоэтажки стоимость обслуживания при этом не изменится. Все это хорошо видно из примеров расчетов стоимости, приведенных в бюджете.
Схема с самостоятельным обслуживанием подъездов их жителями здесь предлагалась когда обсуждался бюджет, но не была принята.

Приступим.

То, что ручаться тут не ручаются - это я понял. А вы, кто не ручается, понимаете, что общение на форуме это просто общение.

Конечно тут можно написать разное.

Но вы (я говорю о всём Правлении) ещё и официально избранные собственниками лица, которые отвечают перед собственниками за их деньги и

имущество.

Это я не для поучения, а для понимания. Вы же понимаете, что за всё сделанное (не сделанное) собственники будут спрашивать с вас.

И разговор тут не о трёх рублях в кармане, а о приципах работы, учёта и отчётности.

И спрашивать будут не на форуме. Форум - для общения. Поясню свою мысль.

Заканчивается время правления Правления, не за горами выборы. Хорошо, если снова выберут вас. А если нет?

Новое правление обязательно поднимет вопрос о начислениях, отчётности, собственности. Кто и как собирается закрывать эти вопросы?

Ведь людей не интересуют деньги или собственность вообще, их интересуют конкретные деньги и конкретная собственность.

И когда вы пишете о том, что не платят и вы не можете содержать, то вам можно задать вопрос. А вы что сделали для того, чтобы вам платили.

У вас долги некоторые уже более трёх лет - пропустили, жителям представить схему платежей - не можете, ОДС - практически нет.

Я думаю, что разговор - "а мне зарплату за это не платили" не пройдёт.

Назвался груздем - полезай в кузов.

Моё предложение собраться Правлению посмотреть на те задачи, которые должны были быть решены, определиться с состоянием на текущий момент.

Так сказать - пройти валидацию каждого процесса. Ну а потом чётко рассказать об этом жителям.

это сможет вас избавить от части проблем с собственниками.

А теперь о цифрах.

В смете указано:

п.3. 1 700 000 - Эксплуатация общественной территории
п.4. 100 000 - эксплуатация МКД
1800 000 - Всего
..................................

п.11. 2 046 560 - Общие ежемесячные сборы (п.1+п.2+п.3) Пункты 1 и 2 это ФОТ, налоги, накладные расходы
п.12. 100 000 - п.4
..................................

п. 15. 38,50 - Расчёт тарифа для малоэтажной части: п.11/п.10 Пункт 10 - Общая расчётная площадь 53 156
п. 16. 43,29 - Общий тариф на содержание МКД: п.15+п.12/п.9 Пункт 9 - Расчётная площадь для начисления тарифа МКД 20 901

Из этого следует, что 1 700 000 входят в расчёт общего тарифа (п.1), они делятся между всеми жителями посёлка.

А в 1 700 000 входит договор с КС (1 535 642). Следовательно, все расходы КС делятся между всеми жителями посёлка.

А в 1 535 642 входят расходы по содержанию общего имущества собственников в МКД. Это прописано в договоре ТСЖ - КС, правда там цена - 68 853.

Следовательно - деньги за обслуживание МКД уже оплачены в КС по общему договору.

Откуда появились ещё 100т. для МКД?

Это мои расчёты на основании ваших документов.

Где тут 1 453 + 100, я не понял?

Хочется увидеть ваши расчёты.


И про ремонт кровли МКД.

Если вы тратите деньги жителей малоэтажки на ремонт кровли, то я бы на их месте взыскал эти деньги с вас (с Правления).

Нам (МКД) одолжения не нужны.

Только в вашей смете я не увидел строки на ремонт кровли МКД (значит вы ещё и деньги используете нецелевым образом).

А вот на кап.ремонт кровли деньги действительно собираются и собираются только с жителей МКД.

Как и на ремонт цоколей, инжинерных систем и подъездов.

Только пока были не нужны. Гарантийный срок дома 5 лет. Ремонт за счёт застройщика.

А если вы не потрудились за время гарантийного ремонта отремонтировать текущие крыши за счёт застройщика, то вопрос опять к вам - Правлению.

Вы ещё и за вверенным имуществом не смотрите - халатность.


И ещё пару нюансов. КС на обслуживание МКД попросил 68 853, а вы с жителей берёте 100 000.

Общая площадь в ваших расчётах 53 тыс., а в поданных вами документах 56 тыс.

[Василиса Микулиш...]

ходим по кругу. я эти вопросы, Дмитрий, уже больше года озвучиваю. и тишина..... и мертвые с косами стоят.......

[Владимир Владими...]

...А теперь о цифрах.

В смете указано:

п.3. 1 700 000 - Эксплуатация общественной территории
п.4. 100 000 - эксплуатация МКД
1800 000 - Всего
..................................

п.11. 2 046 560 - Общие ежемесячные сборы (п.1+п.2+п.3) Пункты 1 и 2 это ФОТ, налоги, накладные расходы
п.12. 100 000 - п.4
..................................

п. 15. 38,50 - Расчёт тарифа для малоэтажной части: п.11/п.10 Пункт 10 - Общая расчётная площадь 53 156
п. 16. 43,29 - Общий тариф на содержание МКД: п.15+п.12/п.9 Пункт 9 - Расчётная площадь для начисления тарифа МКД 20 901

Из этого следует, что 1 700 000 входят в расчёт общего тарифа (п.1), они делятся между всеми жителями посёлка.

А в 1 700 000 входит договор с КС (1 535 642). Следовательно, все расходы КС делятся между всеми жителями посёлка.

Выделенное в цитате - не верно.
Договор с КС входит в 1800 000 - Всего
Технически с КС можно вообще делать несколько договоров. Например один на общепоселковые услуги, а другой на обслуживание подъездов МКД. Вынесена же в отдельный договор услуга по вывозу мусора из поселка. А раньше она была в общем договоре с КС.

Добавлено позднее:
Один из внятных примеров такой "не общей" услуги для МКД - это обслуживание лифтов в МКД.
Сейчас в бюджете такой статьи нет. Лифты не обслуживаются, соответствено, и не работают.
Для работы требуется договор на обслуживание со специализированной организацией. Последние предложения на все лифты в МКД (их 17, если не ошибаюсь) были в районе 200 тыс. в месяц. Если эту сумму вносить в бюджет, то как ее предлагаете распределять среди собственников?

[AndreyZ]

Выделенное в цитате - не верно.
.......

Наверно случайно просмотрели вопросы Дмитрия,

напомню

И ещё пару нюансов. КС на обслуживание МКД попросил 68 853, а вы с жителей берёте 100 000.

Общая площадь в ваших расчётах 53 тыс., а в поданных вами документах 56 тыс.

На них обязан ответить Илья? или может любой член правления?

[Владимир Владими...]

Наверно случайно просмотрели вопросы Дмитрия,
...

Не просмотрел. Просто не считаю правильным сразу "валить все в кучу".
Сначала предлагаю разобратся с логикой построения общего бюджета поселка в части наличия общепоселковых услуг и услуг конкретно для МКД.
Тем более что это особо актуально в части предложения жителя МКД по выделению МКД.
Если с логикой разделения услуг на общие для всех видов домовладений поселка и уникальных для МКД все понятно, тогда можно двигаться дальше.