IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама на форуме поселка Мечта - по вопросам размещения рекламы просим обращаться в ТСЖ "Мечта-1" по адресу электронной почты info(электронная Мечта)tsg-mechta.ru
71 страниц V  « < 13 14 15 16 17 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Вопросы к Членам Правления, Реальные вопросы и ответы на них ЧП
AndreyZ
сообщение 18.1.2013, 11:38
Сообщение #281


Мудрец
********

Группа: Жители МКД (Мечта-1)
Сообщений: 1223
Регистрация: 5.10.2009
Пользователь №: 49



Цитата(Владимир Владимирович @ 18.1.2013, 12:34) *
Не просмотрел. Просто не считаю правильным сразу валить все "в кучу".
Сначала предлагаю разобратся с логикой построения бюджета в части наличия общепоселковых услуг и услуг конкретно для МКД.
Тем более что это особо актуально в части предложения жителя МКД по выделению МКД.
Если с логикой разделения услуг на общие для всех видов домовладений поселка и уникальных для МКД все понятно, тогда можно двигаться дальше.

а мы что, DOS однозадачный, чтобы не смотреть другие вопросы и их игнорировать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимир Владими...
сообщение 18.1.2013, 11:44
Сообщение #282


Старейшина
*********

Группа: член Правления ТСН Мечта-1
Сообщений: 7420
Регистрация: 23.9.2009
Из: Мечта, ул. Озерная, дом 3, стр. 7
Пользователь №: 4



Цитата(AndreyZ @ 18.1.2013, 12:38) *
а мы что, DOS однозадачный, чтобы не смотреть другие вопросы и их игнорировать?

Не так. Прояснение этих вопросов идет последовательно.
Например, невозможно понять верно ли просчитано количество рулонов обоев если еще нет планировки размещения стен.
Поэтому логично идти поэтапно.
Сначала логика бюджета - планировка, а потом можно обсуждать составляющие - необходимое количество рулонов.
Даже если вы будете организовывать отдельное управление МКД, то всеравно без бюджетирования не обойтись. И в нем должна быть определенная последовательная логика. Например будет статья расходов на обслуживание лифтов. Как она будет разнесена между собственниками МКД? По какой логике? Ведь в поселке есть МКД с лифтами, а есть без лифтов.

Повторюсь: Если с логикой разделения услуг на общие для всех видов домовладений поселка и уникальных для МКД все понятно, тогда можно двигаться дальше.


--------------------
Имея не ценим, а потерявши - плачем...
www.tsg-mechta.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий И.
сообщение 18.1.2013, 12:17
Сообщение #283


Старейшина
*********

Группа: Жители МКД (Мечта-1)
Сообщений: 2874
Регистрация: 20.9.2011
Пользователь №: 994



Цитата(Владимир Владимирович @ 18.1.2013, 8:36) *
Выделенное в цитате - не верно.
Договор с КС входит в 1800 000 - Всего
Технически с КС можно вообще делать несколько договоров. Например один на общепоселковые услуги, а другой на обслуживание подъездов МКД. Вынесена же в отдельный договор услуга по вывозу мусора из поселка. А раньше она была в общем договоре с КС.

Добавлено позднее:
Один из внятных примеров такой "не общей" услуги для МКД - это обслуживание лифтов в МКД.
Сейчас в бюджете такой статьи нет. Лифты не обслуживаются, соответствено, и не работают.
Для работы требуется договор на обслуживание со специализированной организацией. Последние предложения на все лифты в МКД (их 17, если не ошибаюсь) были в районе 200 тыс. в месяц. Если эту сумму вносить в бюджет, то как ее предлагаете распределять среди собственников?

Добрый день.

Ответ замечательный, в стиле Райкина (того, старого). Вам про одно, а вы про своё. Фразу построил так намеренно.

Спасибо, что проверили мои записи. У меня водитель говорит: "нервы с палец". Я думаю - с два пальца.

Да нет. Выделил я правильно. Цифры, которые я привёл говорят о том, что по выложенным вами документам и расчётам, можно сказать, что Правление ТСЖ

намеренно собирает деньги с МКД повторно. Этот повторный сбор возможно даёт Правлению люфт, который помогает в борьбе с неоплатами.

Из ваших документов выходит, что вы оплачиваете КС 1,5 млн. и в эти деньги уже входит уборка МКД.

И расходы вы делите между всеми жителями, а 100 т. вы собираете ещё раз - повторно.

Я не увидел в ваших документах, что вы вычитаете 100 тыс. из общего платежа, а потом делите на общую площадь.

И почему 100, если у КС это стоит 68.

Такой глупой упёртости я мало видел. Я вам про повторный сбор денег, вы мне про лифты.

И откуда вы про лифты взяли 200 т? На форуме об этом Правление не писало. хотя хотело уже полгода, наверное.

Я не спорю с цифрой. я говорю о подаче информации. Захотелось тему перевести, давай вбросим цифру, глядишь - прокатит.

Если у Правления всё в порядке с математикой, то предлагаю ему (Правлению) выложить нормальный расчёт, который позволит жителям сделать заключение,

что они не платят два раза за уборку.

Ваше предложение посмотреть в одной или другой ветке те или иные документы не выдерживает критики.

Вы сами не видите, что по представленным документам цифры элементарно не сходятся.

Я прошу дать мне ответ за оплаченные людьми деньги.

Я буду настаивать на независимом аудите (в выборы нового Правления). Уверяю вас - цирка, который был с рабкрином не будет, но люди которые

обязаны отвечать за свою работу - будут отвечать. И не нужно одолжений.

Как говорил ещё один мой знакомый: "У меня генералы в кабинете мочились" (извините за мой французский).

Конечно это будет только в том случае, если жителей посёлка интересует стоимость обслуживания и качество.

Я достаточно спокойный и рассудительный.

Думаю, что нервов должно хватить, но ответ: "зелёный", на вопрос: "который час". Это перебор даже для Членов Правления.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий И.
сообщение 18.1.2013, 12:28
Сообщение #284


Старейшина
*********

Группа: Жители МКД (Мечта-1)
Сообщений: 2874
Регистрация: 20.9.2011
Пользователь №: 994



Цитата(Владимир Владимирович @ 18.1.2013, 12:44) *
Не так. Прояснение этих вопросов идет последовательно.
Например, невозможно понять верно ли просчитано количество рулонов обоев если еще нет планировки размещения стен.
Поэтому логично идти поэтапно.
Сначала логика бюджета - планировка, а потом можно обсуждать составляющие - необходимое количество рулонов.
Даже если вы будете организовывать отдельное управление МКД, то всеравно без бюджетирования не обойтись. И в нем должна быть определенная последовательная логика. Например будет статья расходов на обслуживание лифтов. Как она будет разнесена между собственниками МКД? По какой логике? Ведь в поселке есть МКД с лифтами, а есть без лифтов.

Повторюсь: Если с логикой разделения услуг на общие для всех видов домовладений поселка и уникальных для МКД все понятно, тогда можно двигаться дальше.

ВВ.

Не нужно давать советов по управлению МКД, тем более говорить о логике.

Я логики в ответах Правления вообще не вижу.

Вижу людей, которые отвечают сумбурно (в основном) и разбирают вопросы, которые первокласник решит один.

У моего ребёнка в ответах логики больше чем в ответах и обсуждениях Правления.

Вы уж ответьте на поставленные вопросы (сделайте милость), а про логику управления МКД - это точно без вас. Вы с доводчиком разберитесь вначале и с

местом, где Правление собирается управлять.

Правление теперь БОМЖ. Это не обзывательство, как может показаться, а аббревиатура - квинтэссенция работы Правления.

Скоро КС пускать не будет в посёлок Членов Правления.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Василиса Микулиш...
сообщение 18.1.2013, 12:56
Сообщение #285


Мудрец
********

Группа: Жители МКД (Мечта-1)
Сообщений: 796
Регистрация: 15.12.2011
Из: бульвар Мечта 10, 36
Пользователь №: 1075



Дмитрий, завидую вашей выдержке! Ну, Вдалимир Владимирович, я теперь такая вот не одна. Народ хочет знать.... может, все-таки уже поделитесь правдивой и задокументированной информацией? Дмитрий же тоже может до точки дойти и в суд пойдет))) Или глядя на этот нескончаемый спектакль в скором времени тоже неплательщиком станет.... Цепная реакция, о которой упоминал Сергей Настаев - дело опасное и непредсказуемое. Пора уже как-то нас в расчет принимать. Нет?

Дмитрий, я вот еще задавала вопросы об аренде и содержании собственниками Мечты чужой собственности (они тоже в этих 1800 000 и судя по всему равны разнице 1800 000 -1 550 000= 250 000 аренды плюс часть содержания заложены в договоре между ТСЖ и УК. Точную сумму сказать не могу ибо нет четкого и задокументированного перечня общего имущетва + акта разграничениябалансовой принадлежности сетей).

Меня ВВ упорно не слышит. Может, Вас услышит?

Сообщение отредактировал Василиса Микулишна - 18.1.2013, 12:57
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ali-ba-ba
сообщение 18.1.2013, 12:57
Сообщение #286


Наставник
*******

Группа: Жители коттеджей (ТСН Мечта-1)
Сообщений: 464
Регистрация: 9.10.2009
Пользователь №: 68



Цитата(Дмитрий И. @ 18.1.2013, 13:28) *
Я логики в ответах Правления вообще не вижу.

В целом согласен. С маленькой поправочкой: среди ЧП есть Илья, к которому все это никак не относится. Его бы я очень хотел видеть и в новом правлении.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимир Владими...
сообщение 18.1.2013, 13:04
Сообщение #287


Старейшина
*********

Группа: член Правления ТСН Мечта-1
Сообщений: 7420
Регистрация: 23.9.2009
Из: Мечта, ул. Озерная, дом 3, стр. 7
Пользователь №: 4



Цитата(Дмитрий И. @ 18.1.2013, 13:17) *
...Я не увидел в ваших документах, что вы вычитаете 100 тыс. из общего платежа, а потом делите на общую площадь....

В бюджете 100 тыс. не вычитаются из общего для всех видов домовладений платежа.
Весь бюджет на общепоселковые услуги (за вычетом услуги по обслуживанию подъездов) указанный в п. 11 бюджета делится пропорционально общей площади домовладений в поселке.
То есть примерно 65% общих расходов поселка оплачивается малоэтажкой и 35% МКД.
100 тыс. это бюджет на услугу исключительно для МКД. Соответственно эта сумма делится на площади домовладений в МКД.
Это отражено в п. 16 бюджета.

Текущий принятый бюджет сформирован так. То есть единицей расчета является квадратный метр площади (вне зависимости от типа домовладений), а услуги поделены на общие для всех типов домовладений и отдельно услуги МКД (так как в малоэтажке уборка и обслуживание подъездов отсутствуют).

Если такой принцип формирования бюджета поселка (общего поселка) не нравится, то можно предложить любой другой к обсуждению. И потом его можно вынести на решение общего собрания.
При этом важно помнить, что общие расходы на обслуживание поселка никада не денутся (если не прекращать обслуживания). То есть всегда будет сумма N. И вопрос будет стоять исключительно в распределении этой суммы N по домовладениям поселка.


--------------------
Имея не ценим, а потерявши - плачем...
www.tsg-mechta.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимир Владими...
сообщение 18.1.2013, 13:06
Сообщение #288


Старейшина
*********

Группа: член Правления ТСН Мечта-1
Сообщений: 7420
Регистрация: 23.9.2009
Из: Мечта, ул. Озерная, дом 3, стр. 7
Пользователь №: 4



Цитата(ali-ba-ba @ 18.1.2013, 13:57) *
В целом согласен. С маленькой поправочкой: среди ЧП есть Илья, к которому все это никак не относится. Его бы я очень хотел видеть и в новом правлении.

Вот может тогда Илья ответит на вопросы? А то он все молчит и молчит. Трудно оценить логику собеседника, если он молчит. smile.gif

P.S. В этом году будут выборы очередные Правления. Можно уже выдвигать кандидатуры.


--------------------
Имея не ценим, а потерявши - плачем...
www.tsg-mechta.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ali-ba-ba
сообщение 18.1.2013, 13:32
Сообщение #289


Наставник
*******

Группа: Жители коттеджей (ТСН Мечта-1)
Сообщений: 464
Регистрация: 9.10.2009
Пользователь №: 68



Цитата(Владимир Владимирович @ 18.1.2013, 14:04) *
В бюджете 100 тыс. не вычитаются из общего для всех видов домовладений платежа.
Весь бюджет на общепоселковые услуги (за вычетом услуги по обслуживанию подъездов) указанный в п. 11 бюджета делится пропорционально общей площади домовладений в поселке.

Не понял shok.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Киселе...
сообщение 18.1.2013, 13:33
Сообщение #290


Старейшина
*********

Группа: член Правления ТСН Мечта-1
Сообщений: 3857
Регистрация: 23.9.2009
Из: Солнечная, д.3, стр.5
Пользователь №: 5



Цитата(Дмитрий И. @ 18.1.2013, 13:17) *
Как говорил ещё один мой знакомый: "У меня генералы в кабинете мочились" (извините за мой французский).

Клевые у Вас знакомые smile.gif
Можно Вас попросить не ставить межстрочный интервал при написании постов?!


--------------------
Для того, чтобы избежать критики, нужно ничего не делать, ничего не говорить и никем не быть (Элберт Грин Хаббард)
www.tsg-mechta.ru
Открытая группа ТСЖ Мечта на Facebook
Товарищество на Facebook - нажми "Мне нравится"!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Василиса Микулиш...
сообщение 18.1.2013, 13:39
Сообщение #291


Мудрец
********

Группа: Жители МКД (Мечта-1)
Сообщений: 796
Регистрация: 15.12.2011
Из: бульвар Мечта 10, 36
Пользователь №: 1075



Цитата(ali-ba-ba @ 18.1.2013, 13:57) *
В целом согласен. С маленькой поправочкой: среди ЧП есть Илья, к которому все это никак не относится. Его бы я очень хотел видеть и в новом правлении.


когда из восьми членов правления, логика рассуждений понятна только одного - согласитесь, вот как-то это странно. Илья исчерпывающе отвечает на многие вопросы. И не всегда здесь на форуме. Но у меня давно сложилось ощущение, что до него доводится только часть информации. а вот вторая часть обсуждается кулуарно между ограниченным кругом лиц, либо что-то было решено задолго до того, как Илья вошел в правление.

Вот мне не понятно, почему, если КС - это обслуживающая организация (а договор от 28 августа 2012 года значится именно как договор обслуживания!!! не управления, как было до того), то почему обслуживающая организация выставляет нам в нарушение Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденные Правительством Российской Федерации в Постановлении № 354 от 6 мая 2011 года ОДН по электроэнергии. Согласно указанным Правилам объем коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды должна собирать УПРАВЛЯЮЩАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ. ( В случае с МечтоЙ пока это ТСЖ). Правила содержат указание на опломбированный общедомовой прибор учета электроэнергии. В нашем случае - это общеподъездные приборы учета, которы заведомо считают э/э только светильников, установленных в подъезде и обогревателя. Все, что нужно сделать - это взять дневные и ночные показания и распределить пропорционально кв.м. жилья. в данном подъезде. Вместо этого нам придумали какую-то формулу, приборы в мосэнергосбыте не опломбированы, договора с мосэнергосбытом именно на ОДН - нет. Есть Договор энергоснабжения №90106323 от 25.09.09 г. с ОАО «Мосэнергосбыт", который заключен между Мега-Мечтой и ОАО «Мосэнергосбыт" (так утверждается в ответе администрации Дмитровского муниципального района). Кроме того, договор от 09 года, но с августа 2012 УК КС обслуживающая организация, у нее больше нет договора управления.

Уважаемые члены правления! Мне что правда самой опять написать ворох жалоб о вашем попустительстве и сверх бардаке, который у нас тут творится с начислениями? или вы все-таки выполните свою задачу - официально поинтересуетесь у КС на основании чего ОО в обход законов и без договоров с жителями самоуправством занимаются?

Я обращалась по этому поводу в КС. ответы получила, но они не выглядят убедительными. еще раз перечитала все нормативные акты и договоры между УК и ТСЖ и не сходятся данные.

КОГДА ЭТОТ ВОПРОС БУДЕТ ХОТЬ КАК-ТО РЕШЕН?

Сообщение отредактировал Василиса Микулишна - 18.1.2013, 13:41
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Василиса Микулиш...
сообщение 18.1.2013, 13:39
Сообщение #292


Мудрец
********

Группа: Жители МКД (Мечта-1)
Сообщений: 796
Регистрация: 15.12.2011
Из: бульвар Мечта 10, 36
Пользователь №: 1075



Цитата(ali-ba-ba @ 18.1.2013, 13:57) *
В целом согласен. С маленькой поправочкой: среди ЧП есть Илья, к которому все это никак не относится. Его бы я очень хотел видеть и в новом правлении.


когда из восьми членов правления, логика рассуждений понятна только одного - согласитесь, вот как-то это странно. Илья исчерпывающе отвечает на многие вопросы. И не всегда здесь на форуме. Но у меня давно сложилось ощущение, что до него доводится только часть информации. а вот вторая часть обсуждается кулуарно между ограниченным кругом лиц, либо что-то было решено задолго до того, как Илья вошел в правление.

Вот мне не понятно, почему, если КС - это обслуживающая организация (а договор от 28 августа 2012 года значится именно как договор обслуживания!!! не управления, как было до того), то почему обслуживающая организация выставляет нам в нарушение Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденные Правительством Российской Федерации в Постановлении № 354 от 6 мая 2011 года ОДН по электроэнергии. Согласно указанным Правилам объем коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды должна собирать УПРАВЛЯЮЩАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ. ( В случае с Мечто пока это ТСЖ). Правила содержат указание на опломбированный общедомовой прибор учета электроэнергии. В нашем случае - это общеподъездные приборы учета, которы заведомо считают э/э только светильников, установленных в подъезде и обогревателя. Все, что нужно сделать - это взять дневные и ночные показания и распределить пропорционально кв.м. жилья. в данном подъезде. Вместо этого нам придумали какую-то формулу, приборы в мосэнергосбыте не опломбированы, договора с мосэнергосбытом именно на ОДН - нет. Есть Договор энергоснабжения №90106323 от 25.09.09 г. с ОАО «Мосэнергосбыт", который заключен между Мега-Мечтой и ОАО «Мосэнергосбыт" (так утверждается в ответе администрации Дмитровского муниципального района). Кроме того, договор от 09 года, но с августа 2012 УК КС обслуживающая организация, у нее больше нет договора управления.

Уважаемые члены правления! Мне что правда самой опять написать ворох жалоб о вашем попустительстве и сверх бардаке, который у нас тут творится с начислениями? или вы все-таки выполните свою задачу - официально поинтересуетесь у КС на основании чего ОО в обход законов и без договоров с жителями самоуправством занимаются?

Я обращалась по этому поводу в КС. ответы получила, но они не выглядят убедительными. еще раз перечитала все нормативные акты и договоры между УК и ТСЖ и не сходятся данные.

КОГДА ЭТОТ ВОПРОС БУДЕТ ХОТЬ КАК-ТО РЕШЕН?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимир Владими...
сообщение 18.1.2013, 13:51
Сообщение #293


Старейшина
*********

Группа: член Правления ТСН Мечта-1
Сообщений: 7420
Регистрация: 23.9.2009
Из: Мечта, ул. Озерная, дом 3, стр. 7
Пользователь №: 4



Цитата(ali-ba-ba @ 18.1.2013, 14:32) *
Не понял shok.gif

Что именно?
Общий бюджет поселка на верхнем уровне формируется из двух видов услуг
1. Общепоселковые услуги - это услуги которые одинаковы для всех видов домовладений.
2. Услуги, уникальные для МКД - обслуживание подъездов (в малоэтажке нет подъездов как класса).
Услуги из п.1 разнесены на все виды домовладений в поселке пропорционально кв.м.
Услуги из п.2 разнесеры по квартирам МКД пропроционально кв.м домовладений (квартир) в МКД.

Таким образом из общего для всех видов домовладений платежа (п.1) услуги, уникальные для МКД (100 тыс. на МКД) не вычитаются. Их там просто нет (см.п 11 бюджет).
Уникальные услуги для МКД идут отдельной строкой (см. п. 12 бюджета).
Для получения общего бюджета поселка они добавляются.

P.S. Все это обсуждалось в 2011-м году перед голосованием по вопросу бюджета. Проект бюджета был в комплекте документов к голосованию. Если есть другие предложения по формированию бюджета поселка - предлагайте. Можно будет их обсудить и вынести на голоование на общем собрании.


--------------------
Имея не ценим, а потерявши - плачем...
www.tsg-mechta.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий И.
сообщение 18.1.2013, 13:55
Сообщение #294


Старейшина
*********

Группа: Жители МКД (Мечта-1)
Сообщений: 2874
Регистрация: 20.9.2011
Пользователь №: 994



Цитата(Василиса Микулишна @ 18.1.2013, 13:56) *
Дмитрий, завидую вашей выдержке! Ну, Вдалимир Владимирович, я теперь такая вот не одна. Народ хочет знать.... может, все-таки уже поделитесь правдивой и задокументированной информацией? Дмитрий же тоже может до точки дойти и в суд пойдет))) Или глядя на этот нескончаемый спектакль в скором времени тоже неплательщиком станет.... Цепная реакция, о которой упоминал Сергей Настаев - дело опасное и непредсказуемое. Пора уже как-то нас в расчет принимать. Нет?

Дмитрий, я вот еще задавала вопросы об аренде и содержании собственниками Мечты чужой собственности (они тоже в этих 1800 000 и судя по всему равны разнице 1800 000 -1 550 000= 250 000 аренды плюс часть содержания заложены в договоре между ТСЖ и УК. Точную сумму сказать не могу ибо нет четкого и задокументированного перечня общего имущетва + акта разграничениябалансовой принадлежности сетей).

Меня ВВ упорно не слышит. Может, Вас услышит?

Тут труднее.

Фактически ТСЖ не оплачивает чужого имущества. Все платежи по "необходимым и обоснованным" договорам. Почему поставил кавычки.

Понятно, что сформированная смета (новая, это я поясняю для любителей мусора) была просто наспех разбита для сохранения "святой коровы" - общего платежа в месяц.

Я понимаю. что эта цифра устраивает КС, вот и всё.

А вот аренда заложена в расходах КС. Следы этой аренды мы видим в договоре в словах об эксплуатации и обслуживании сетей.

Реально-то сети содержать нужно. Вот и происходит "нормальная" оплата по договору в КС. А уж КС производит свои оплаты, которые нас и не касаются.

Они могут, напимер, позволить себе "Бентли", мы же им не запретим. Так они могут позволить себе платить аренду за сети.

Как уж они там себе на себестоимость кладут эти расходы - кладут, наверное как-то.

Я в том смысле, что связать обоснованность расходов к полученным доходам.

Тут два пути.

Первый.

Регистрация сетей на собственников жилья (не знаю как, нужно в этом разбираться) или на ТСЖ (это хуже).

ТСЖ - хозяйствующий субъект и отвечает своим имуществом перед законом.

А дальше думать, что делать с этой радостью, может передавать, может платить за них (тоже нужно думать).

При всех разговорах о том, что время ушло, нужно смотреть документы. Кто отказался, как, в чью пользу. Вопросы есть, значит и ответы должны быть.

Второй.

Составлять ТЗ для конкурса УК, в котором чётко прописывать перечень работ. Тогда стоимость работ уменьшится (или УК откажутся работать).

Есть некая цифра, менее которой просто не интересно УК заводить бадягу.

Тогда нанимать себе в штат рабочих на выполнение разного вида работ, но это занятие муторное.

Но во втором случае мы просто оказываемся от чужих сетей и уменьшаем стоимость платежей. Необходимо будет ещё говорить с застройщиком.

Общее озеленение и дороги я бы оставил - на всех. Тут разные нюансы по обслуживанию и содержанию, но тут опять вопрос собственности.

Чужие дороги - чужие платежи, хотя нам дороги нужнее (в собственности).

КС - их компания, мы - визитная карточка большого проекта.

Проект достаточно интересный и долгосрочный, может и сойдёмся в интересах. Можем сойтись, я думаю.

Почему я писал про ТОС. Это занятие трудное, но у ТОС гораздо больше возможностей, чем банальное ТСЖ (хотя и оно может остаться для желающих).

В этом случае мы будем весомее для Застройщика.

А то, что он (Застройщик) хочет заработать, понятно - хочет. Нужно искать золотую середину. По другому не будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий И.
сообщение 18.1.2013, 14:07
Сообщение #295


Старейшина
*********

Группа: Жители МКД (Мечта-1)
Сообщений: 2874
Регистрация: 20.9.2011
Пользователь №: 994



Цитата(Владимир Владимирович @ 18.1.2013, 14:04) *
В бюджете 100 тыс. не вычитаются из общего для всех видов домовладений платежа.
Весь бюджет на общепоселковые услуги (за вычетом услуги по обслуживанию подъездов) указанный в п. 11 бюджета делится пропорционально общей площади домовладений в поселке.
То есть примерно 65% общих расходов поселка оплачивается малоэтажкой и 35% МКД.
100 тыс. это бюджет на услугу исключительно для МКД. Соответственно эта сумма делится на площади домовладений в МКД.
Это отражено в п. 16 бюджета.

Текущий принятый бюджет сформирован так. То есть единицей расчета является квадратный метр площади (вне зависимости от типа домовладений), а услуги поделены на общие для всех типов домовладений и отдельно услуги МКД (так как в малоэтажке уборка и обслуживание подъездов отсутствуют).

Если такой принцип формирования бюджета поселка (общего поселка) не нравится, то можно предложить любой другой к обсуждению. И потом его можно вынести на решение общего собрания.
При этом важно помнить, что общие расходы на обслуживание поселка никада не денутся (если не прекращать обслуживания). То есть всегда будет сумма N. И вопрос будет стоять исключительно в распределении этой суммы N по домовладениям поселка.

Хотел спросить. Это чисто физиологический вопрос. Вы достаточно твёрдо контролируете пальцы, кода пишите ответы?

В бюджете 100 тыс. не вычитаются из общего для всех видов домовладений платежа.

Весь бюджет на общепоселковые услуги (за вычетом услуги по обслуживанию подъездов) указанный в п. 11

Дальше не рассматриваю, там пошла девиация. Нужны корректоры. Сейчас медицина на высоком уровне - они смогут помочь.

Очень на дислексию похоже. Нужно постоянно пробывать "декодировать".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Василиса Микулиш...
сообщение 18.1.2013, 14:07
Сообщение #296


Мудрец
********

Группа: Жители МКД (Мечта-1)
Сообщений: 796
Регистрация: 15.12.2011
Из: бульвар Мечта 10, 36
Пользователь №: 1075



Дмитрий, мы тут с банальным ТСЖ не солоно хлебавши, а вы про ТОС. я тоже хотела бы ТОС, но если когда все прописано применить не можем, как же работать, когда половину нужно додумать еще, согласовать и не где-нибудь а в администрации. ДА, ТОС - это наш вариант. академически - наш. практически, глядя на вот эту котовасию с вечным противоборством уже трех сторон (застройщик и Ук, правление ТСЖ, неплательщики типа меня) - чет мне эта перспектива вечной войны вообще не улыбается. у нас еще и отягощающий момент - земля застройщика. Гипотетически, можно оформить ТОС. Практики с частнйо землей- нет. Да и выгоды от ТОС на частной земле - практически нет. Если муниципальная, то можно претендовать на бюджетные вливания. На частной ст. 210 ГР РФ и все идем лесом.

Сообщение отредактировал Василиса Микулишна - 18.1.2013, 14:09
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий И.
сообщение 18.1.2013, 14:16
Сообщение #297


Старейшина
*********

Группа: Жители МКД (Мечта-1)
Сообщений: 2874
Регистрация: 20.9.2011
Пользователь №: 994



Цитата(Александр Киселев @ 18.1.2013, 14:33) *
Клевые у Вас знакомые smile.gif
Можно Вас попросить не ставить межстрочный интервал при написании постов?!

Почему?

Как это мешает общению? Просто некоторые читатели не воспринимают текст "что называется или как есть".

Не все заканчивали институты и могут чётко воспринимать написанное. Бывает, приходится писать по три/четыре раза, чтоб на другой стороне поняли смысл.

Я просто боюсь, что так (когда строчки подряд) вообще не получится дождаться правильного ответа (т.е. ответа на поставленный вопрос).

Уверяю, что между строк ничего не пытаюсь написать.

А потом, это же не бумага, не закончится в середине текста.

На самом деле привычка. Когда 250-300 человек. По два раза объяснять нет желания и времени. а так - врезается каждая фраза.

Хотя .... есть исключения - этот форум. Начал ещё и выделять шрифт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ali-ba-ba
сообщение 18.1.2013, 14:17
Сообщение #298


Наставник
*******

Группа: Жители коттеджей (ТСН Мечта-1)
Сообщений: 464
Регистрация: 9.10.2009
Пользователь №: 68



Цитата(Василиса Микулишна @ 18.1.2013, 14:39) *
Вот мне не понятно.....

Давайте посмотрим на ситуацию " с верху":
1. ТСЖ, как способ управления поселком, разонравился застройщику. Насколько я знаю, ТСЖ осталось только на 20 га.
2. Согласен с Дмитрием, что есть большая вероятность не переизбраться нынешним членам правления ТСЖ. А значит придут новые люди, не лояльные к застройщику. Это не может, не "напрягать" застройщика.
3. ИМХО, "война" между ТСЖ и УК на форуме, имеет целью убедить всех, что УК "белое и пушистое", а все беды из-за ТСЖ. Причем я не уверен, что представитель УК Анатолий Алексеевич осознает это. Но, если бы "война" не соответствовала интересам застройщика, "старшие товарищи" уже бы давно подсказали Анатолию Алексеевичу.
4. Постоянное муссирование темы отделения МКД и нарочито раздражающие комментарии ВВ.

Исходя из вышесказанного и еще нескольких ньюансов, я ожидаю развала ТСЖ и начала заключения прямых договоров с УК, уже как с управляющей компанией. Очень жаль, т.к. все вопросы, поднятые Вами, Василиса Микулишна, и Вами, Дмитрий И, по одиночке будет решить гораздо сложнее, чем используя ТСЖ с адекватным правлением. sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий И.
сообщение 18.1.2013, 14:26
Сообщение #299


Старейшина
*********

Группа: Жители МКД (Мечта-1)
Сообщений: 2874
Регистрация: 20.9.2011
Пользователь №: 994



Цитата(Владимир Владимирович @ 18.1.2013, 14:51) *
Что именно?
Общий бюджет поселка на верхнем уровне формируется из двух видов услуг
1. Общепоселковые услуги - это услуги которые одинаковы для всех видов домовладений.
2. Услуги, уникальные для МКД - обслуживание подъездов (в малоэтажке нет подъездов как класса).
Услуги из п.1 разнесены на все виды домовладений в поселке пропорционально кв.м.
Услуги из п.2 разнесеры по квартирам МКД пропроционально кв.м домовладений (квартир) в МКД.

Таким образом из общего для всех видов домовладений платежа (п.1) услуги, уникальные для МКД (100 тыс. на МКД) не вычитаются. Их там просто нет (см.п 11 бюджет).
Уникальные услуги для МКД идут отдельной строкой (см. п. 12 бюджета).
Для получения общего бюджета поселка они добавляются.

P.S. Все это обсуждалось в 2011-м году перед голосованием по вопросу бюджета. Проект бюджета был в комплекте документов к голосованию. Если есть другие предложения по формированию бюджета поселка - предлагайте. Можно будет их обсудить и вынести на голоование на общем собрании.

Отлично.

Но в договоре между КС и ТСЖ эта услуга прописана и расценена.

Как так может быть? Одно из слагаемых содержит данную цифру, а сумма, которая из этого слагаемого получается - не содержит.

Может вы приведёте расчёты и мы увидим, а где зарылась ошибка.

Пока ваши слова расходятся с имеющимися цифрами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Василиса Микулиш...
сообщение 18.1.2013, 14:38
Сообщение #300


Мудрец
********

Группа: Жители МКД (Мечта-1)
Сообщений: 796
Регистрация: 15.12.2011
Из: бульвар Мечта 10, 36
Пользователь №: 1075



Цитата(ali-ba-ba @ 18.1.2013, 15:17) *
Давайте посмотрим на ситуацию " с верху":
1. ТСЖ, как способ управления поселком, разонравился застройщику. Насколько я знаю, ТСЖ осталось только на 20 га.
2. Согласен с Дмитрием, что есть большая вероятность не переизбраться нынешним членам правления ТСЖ. А значит придут новые люди, не лояльные к застройщику. Это не может, не "напрягать" застройщика.
3. ИМХО, "война" между ТСЖ и УК на форуме, имеет целью убедить всех, что УК "белое и пушистое", а все беды из-за ТСЖ. Причем я не уверен, что представитель УК Анатолий Алексеевич осознает это. Но, если бы "война" не соответствовала интересам застройщика, "старшие товарищи" уже бы давно подсказали Анатолию Алексеевичу.
4. Постоянное муссирование темы отделения МКД и нарочито раздражающие комментарии ВВ.

Исходя из вышесказанного и еще нескольких ньюансов, я ожидаю развала ТСЖ и начала заключения прямых договоров с УК, уже как с управляющей компанией. Очень жаль, т.к. все вопросы, поднятые Вами, Василиса Микулишна, и Вами, Дмитрий И, по одиночке будет решить гораздо сложнее, чем используя ТСЖ с адекватным правлением. sad.gif



Согласна с Вами лишь отчасти, уважаемый ali-ba-ba. И разделяю Ваши опасения. Но решить все поднятые вопросы с помощью единого правления не представляется возможным. Я уже писала о причинах. поэтому, адекватным решением будет 2 ТСЖ. Правда, в условиях нашего поселка это задача практически из невыполнимых. во всяком случае, пока жители сами не осознают, с чем имеют дело. А управление через УК - это обязательное наличие договора, который очень жестко контролируется роспотребнадзором. И кто сказал, что этой Ук будет обязательно КС? такого решения пока никто не принимал.

Сообщение отредактировал Василиса Микулишна - 18.1.2013, 14:39
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

71 страниц V  « < 13 14 15 16 17 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 8.7.2025, 6:12