Вопросы к Членам Правления, Реальные вопросы и ответы на них ЧП Опции

[Владимир Владими...]

А почему этого не сделали ВЫ? это же азы...

ВЫ - это кто конкретно?

Кстати в по вашему этапному плану вы так и не ответили кто, по вашему мнению, конкретно в будещем это

Если говорить о будущем.
...
Четвертый шаг: разграничение принадлежности обслуживаемого имущества между Малоэетажкой и МКД.
Четвертый шаг: дифференциация платежей: малоэтажка платит за один набор услуг, МКД - за другой.
Пятый шаг: поиск новой обслуживающей организации,

будет делать?
Можете выбрать из вариантов:
1. Некое Правление некоего ТСЖ?
2. Некая Управляющая Компания?
3. Некая ИГ или еще какой орган?
4. Лично вы?
А можете предложить свой.

А пока получается, что вы выпустили очередную идею в воздух. И она "сольется" как и все предыдущие.
Как вы "слили" ТОС, отдельное управление для МКД, выбор другой УК со стороны, создание УК жителей и т. д.

[Владимир Владими...]

А может они действительно умнее? Активнее уж точно. Все разговоры так и остались разговорами. Насколько я понимаю, все что пытались и пытаются сделать различные ИГ, это засыпать ТСЖ жалобами. Судя по всему, ЧП неплохо отбивается. Конкретное предложение по развитию было только одно и малореальное (его озвучивала ВМ) - выйти всем из ТСЖ. Больше ничего не вспоминается.

Вот и я о том же. Если кто-то считает что "все плохо", то почему не проработает хотя бы одного альтернативного предложения по управлению и обслуживанию поселка?! Неужели критиканам до сих пор не понятно, что без реального проработанного конструктивного альтернативного предложения от них и их же готовности эту альтернативу реализовать все их критиканство так и остается пустыми разговорами?

[Дмитрий И.]

В ответах ислючительно мое личное мнение.

1. В Правление не назначают, а выбирают. Согласие можно дать только на выдвижение кандидатуры, а дальше решают жители. Если, например, вы считаете что текущему составу Правления надо продолжать работать, то ничего не мешает вам выдвинуть те кандидатуры из текущего состава, которые посчитаете нужным.
2. "Если никого не выдвинут". ТСЖ не перестанет существовать. Более того, "свято место пусто не бывает". Если не будет кандидатур от жителей, то могут быть кандидатуры от других собственников поселка и членов ТСЖ. Не жителей. И тогда только на себя можно будет пенять на тот состав Правления, который будет.

Нет готового ответа. Все зависит от ситуации. Но у меня есть четкое убеждение, что идеальным вариантом будет если в составе нового Правления будет часть "старых" членов Правления и часть новых, причем преимущественно из МКД. В этом случае будет преемственность, а не сброс и МКД будет уделяться больше внимания. А это становится все актуальнее и актуальнее, так как дома МКД изнашиваются.

Как уже и писал ранее, вопрос с КС открытый. Более подробной информации у меня нет. Тут можно обратиться к ответственным за работу с подрядчиками.

1. Долг перед КС по отчетности - это абсолютна нормальная ситуация. Не силен в бухгалтерии, но в случае договоров обслуживания по постоплате по бухгалтерскому отчету всегда будет долг. Более точно с бухгалтером. Что знаю точно - это никаким "рычагом давления" не является.
2. Правление не может заявить о "ликвидации ТСЖ". Правление - это не акционеры компании, а выборный орган. Принять решение о ликвидации ТСЖ может только общее собрание.
3. Тем более Правление ТСЖ не может "смещать акцент в сторону управления через Управляющую компанию". Решение о способе управления решается Общим Собранием Собственников и Правление ТСЖ к нему "никаким боком".

Общее.
Дмитрий, уже не знаю какими словами вам объяснить.
Правление - это выборный орган, а не назначенные директора и уж тем более акционеры.
Правление выбирают собственники из своего же состава. То есть сегодня одни члены Правления, а завтра могут быть другие.
Если действия Правления не устраивают кого-то из членов ТСЖ, то он в любой (подчеркиваю в любой) момент может организовать внеочередное общее собрание по переизбранию.
Как резюме: Правление не решает судьбу поселка. Ее решают только жители. Все вместе. Большинством. На общем собрании.

Добрый вечер.
Я правильно понял, кандидатов от действующего Правления (как собственников посёлка), и других собственников (не жителей) мы увидим только в момент голосования?
По выбору подрядчика. Что значит вопрос открытый. В прошлом году вы делали выбор подрядчика загодя. Осталось 4 месяца, а движения нет.
Что за обращения к тем, кто занимается с подрядчиками. Вы на Правлении вопросы не обсуждаете вместе? Или вы уши затыкаете, или вас не пускают на обсуждение? Передайте тому кто может ответить, пусть отвечает.
По долгу. Долг может быть, но не в 5 млн. С учётом того, что в месяц стоимость работ 1,5 млн. Целый квартал не оплачен. Это долг за жителями или нет, какова его природа.
О ликвидации Правление может уведомить собственников, почему не может, ну если долг нет возможности погасить, а его требуют, то это называется банкротство.
К сожалению, но Правление решает судьбу посёлка. И решает своими действиями, которые могут поставить ТСЖ перед выбором, а на что дальше жить.

И ещё. Почему Правление упорно не хочет давать информацию, по собственности, долгам и прочему. Постоянно "ИМХО" и отсыл к ......, который больше похож на - на .....
От кого вся информация скрывается? Что за серьёзный, секретный объект, что сами жители не могут получить ответы. И почему присутствует страх от представления информации на форуме?
Я могу получить список собственников посёлка и их доли? Что нужно для этого сделать? У меня в посёлке (СНТ), например, можно взять в Правлении перечень собственников с площадями участков. У нас это возможно? Интересно узнать, а кто будет голосовать за новое правление.

[Дмитрий И.]

Т.е. Вы считаете, что каждый собственник частного дома в селе Озерецкое обязан выполнять решения нашего ТСЖ?

Нет не обязан. Как и я, например, проживая в городе в МКД, не обязан выполнять требования ТСЖ соседнего дома. Даже если у меня дом 15, а у них 15 корп.2.
Но если в этих двух домах организовали общее ТСЖ. то обязан.
Так и в нашем случае. Наше ТСЖ организовали на определённом участке, пусть и в селе Озерецкое. В нем принимают участие (обслуживаются) все дома, которые находятся в границах управления ТСЖ Мечта - 1, МКД и малоэтажка.
И ваш дом или таун, входя в эти границы тоже находится в зоне управления ТСЖ. Вы можете выбрать, находиться в этом ТСЖ или нет.

[Дмитрий И.]

Я немного поясню свою позицию, чтобы зря не спорить
У малоэтажки, на сегодняшний день, нет " доли участия" ("Доля участия - установленная доля домовладельца в праве общей долевой собственности на общее имущество, определяет его долю в общем объеме обязательных платежей на содержание и ремонт общего имущества, в других общих расходах..." Федеральный закон от 15 июня 1996 г. N 72-ФЗ
"О ТОВАРИЩЕСТВАХ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ") У МКД такая доля есть по-умолчанию, т.к. описана в законе. Поэтому я говорю о необязательности для малоэтажки (не членов ТСЖ) решений ТСЖ. Нет общего имущества - нет обязательных платежей.

Это не совсем так. В общей собственности находятся сети (по утверждению Правления), даже акты есть, это значит, что общая собственность есть. Кроме того, находясь в ТСЖ, все голосовали за смету. После голосования она приобретает статус обязательного платежа для членов ТСЖ. Не члены ТСЖ обязаны подписать договор с ТСЖ на обслуживание. В случае отсутствия подписанного договора платёж не является обязательным.
Что касается ссылок, то сразу скажу, что не ставил перед собой задачи записывать или запоминать. Можете проконсультироваться у юристов, если есть желание.
А по собственности и описании доли ВМ и писала. Мы можем быть в одном ТСЖ, только расходы у нас разные, имущество ОДС разное.
Но дороги и земля остаются частными и расходы по ним нести жители обязаны и ТСЖ тут не причём.

[Дмитрий И.]

Настоящему мастеру для этого много времени не нужно.

Судя по ответу, я понял, наверное, что вы имели ввиду, когда говорили про мастера.
Ответ - достойный отвечающего.

[Дмитрий И.]

Вот и я о том же. Если кто-то считает что "все плохо", то почему не проработает хотя бы одного альтернативного предложения по управлению и обслуживанию поселка?! Неужели критиканам до сих пор не понятно, что без реального проработанного конструктивного альтернативного предложения от них и их же готовности эту альтернативу реализовать все их критиканство так и остается пустыми разговорами?

Странный вы человек. Вам уже несколько раз сказали, что нельзя дать предложений не зная что происходит.
Как можно назначить лечение больному не выяснив, чем он болен? Это же глупость.
Я не знаю о какой инициативной группе вы говорите. Вам удобно высвечивать эту ИГ, как пугало.
Я не принадлежу ни к какой группе. Просто я вижу, что ваши цифры не сходятся, посмотрел сводные отчёты, договора, акты. Там есть нестыковки. Вывод напросился сам-собой: все наши оплаты нужно делить на необходимые, не необходимые и ненужные. Вот с этими вопросами я и обратился к Правлению. Оно проигнорировало мои вопросы. Даже пересчитать не удосужилось.
Всё что я считал нужным написать, я написал. Жалобами заваливать никого не собирался. Но мне не понятно, по какой причине я должен платить за то, что кто-то допустил ошибку. Уверен. что те, кто писал жалобы, обращались в Правление, но не получив ответа вынуждены были писать эти жалобы.
Если основной массе жителей не разницы за что платить, то мне есть. Почему складывая 2 и 2, я получаю 5 и плачу. Вы хоть одну двойку на тройку поменяйте, но нет, это не нужно. И так все платят.
Даже не собираюсь объяснять и уговаривать жителей. Они, как и я живут в посёлке и должны видеть, считать и прочее. Захотят жители организовать второе ТСЖ - приму в этом участие. Захотят жить при старом - пусть живут, их право. Лично я, не получив ответов на вопросы, в это ТСЖ входить не хочу. Нужно будет посчитать, показать - готов.
Мне не понятно, почему жители не имея ответов, спокойно живут.
Правильно говорит ВВ, а может всем нравится. Посмотрим.

[Василиса Микулиш...]

А может они действительно умнее? Активнее уж точно. Все разговоры так и остались разговорами. Насколько я понимаю, все что пытались и пытаются сделать различные ИГ, это засыпать ТСЖ жалобами. Судя по всему, ЧП неплохо отбивается. Конкретное предложение по развитию было только одно и малореальное (его озвучивала ВМ) - выйти всем из ТСЖ. Больше ничего не вспоминается.

ВМ предлагала выходить из ТСЖ, выделяться МКД, провести аудит финансово-хозяйственной документации, распустить ЧП. Но одних моих предложений мало. Когда дело касается лично меня, я не жду, а действую. Но в мечте - проблема в том, что я вынуждена ждать большинство. А этому самому большинству по барабану. Вот и устала как-то я ожидать это самое большинство. Я уж лучше как-нибудь сама. Вышла из ТСЖ, заключила договоры на поставку ресурсов, направила протокол разногласий на договор с ТСЖ. и жду, когда они соизволят подать на меня в суд. Потому что даже этот самый договор мне прислан не официально, как и карточки должника, как и предупреждения о том, что у меня долг. Официально присылать мне они ничего не хотят. Я просила - отказали со словами - ну попытайтесь подать на нас в суд и заставить заключить с вами договор. Отсюда вывод: мои деньги им не нужны, их все устраивает. Я не буду тратить свои силы и нервы на борьбу с ветряными мельницами. Придет время, встретимся в суде и расставим все на свои места.

[ali-ba-ba]

Но если в этих двух домах организовали общее ТСЖ. то обязан.
Так и в нашем случае. Наше ТСЖ организовали на определённом участке, пусть и в селе Озерецкое. В нем принимают участие (обслуживаются) все дома, которые находятся в границах управления ТСЖ Мечта - 1, МКД и малоэтажка.
И ваш дом или таун, входя в эти границы тоже находится в зоне управления ТСЖ. Вы можете выбрать, находиться в этом ТСЖ или нет.

Определяющим является вовсе не "зона управления", а наличие общей собственности. Если у меня нет доли в общей собственности, почему я должен платить обязательный платеж за ее содержание? На какой бы территории я ни находился.

Это не совсем так. В общей собственности находятся сети (по утверждению Правления), даже акты есть, это значит, что общая собственность есть. Кроме того, находясь в ТСЖ, все голосовали за смету. После голосования она приобретает статус обязательного платежа для членов ТСЖ.

Вы сами понимаете, что акты нашего правления ни о чем. И даже сами об этом неоднократно писали. ИМХО, для подтверждения права собственности, требуется что-то более серьезное. С обязательностью платежей для членов ТСЖ согласен

[Василиса Микулиш...]

Нет не обязан. Как и я, например, проживая в городе в МКД, не обязан выполнять требования ТСЖ соседнего дома. Даже если у меня дом 15, а у них 15 корп.2.
Но если в этих двух домах организовали общее ТСЖ. то обязан.
Так и в нашем случае. Наше ТСЖ организовали на определённом участке, пусть и в селе Озерецкое. В нем принимают участие (обслуживаются) все дома, которые находятся в границах управления ТСЖ Мечта - 1, МКД и малоэтажка.
И ваш дом или таун, входя в эти границы тоже находится в зоне управления ТСЖ. Вы можете выбрать, находиться в этом ТСЖ или нет.

Дмитрий, а вы посмотрите официальную информацию на сайте минрегиона. Малоэтажки там нет))) иными словами ТСЖ "Мечта-1" управляет 57000 кв.м., но раскрывает только МКД. Вот и складывается вывод а) скрывают истинное положение дел (зачем?) б) вводят в заблуждение (зачем?) в) опять лоханулись на ровном месте (вероятнее всего, и навредили себе же).

[Василиса Микулиш...]

Определяющим является вовсе не "зона управления", а наличие общей собственности. Если у меня нет доли в общей собственности, почему я должен платить обязательный платеж за ее содержание? На какой бы территории я ни находился.
Вы сами понимаете, что акты нашего правления ни о чем. И даже сами об этом неоднократно писали. ИМХО, для подтверждения права собственности, требуется что-то более серьезное. С обязательностью платежей для членов ТСЖ согласен

ali-ba-ba ну тогда я не понимаю, зачем вы платите в ТСЖ)))) разве что мазахизма ради)))) не осуждаю и не призываю ни к чему, просто любопытно - зачем? Ведь все правильно понимаете и трактуете....

[Димидрол]

ВМ предлагала выходить из ТСЖ, выделяться МКД, провести аудит финансово-хозяйственной документации, распустить ЧП. Но одних моих предложений мало. Когда дело касается лично меня, я не жду, а действую. Но в мечте - проблема в том, что я вынуждена ждать большинство. А этому самому большинству по барабану. Вот и устала как-то я ожидать это самое большинство. Я уж лучше как-нибудь сама.

Ну вышли все из ТСЖ. А дальше что?

[Василиса Микулиш...]

Ну вышли все из ТСЖ. А дальше что?

Прощай старые проблемы. А дальше, те, кому небезразлично начнут действовать. Но уже без оглядки на старые проблемы. Я, например, смогу заключить договор на вывоз мусора самостоятельно)) 10 дом поддержит. Мы сможем выделить свой участок и выбрать себе ОО. Мы будем перед выбором разруха или действие. Пока нет критической точки - все будут просто наблюдать, ныть и ничего не делать.

Предвижу ваше "а если...." но это "а если..." уже четыре года на повестке дня. И ничего не меняется. Поэтому не вижу ничего страшного в этом "а если". Тот, кто в своем уме и в твердой памяти найдет выход из любого "а если". Считаю себя именно таким человеком и не хочу быть заложником чужих ошибок. Мой мусор будет вывезен, мой подъезд будет убран и отремонтирован. Остальные - взрослые и самодостаточные люди. Либо само организуются, либо утонут. Другого не дано. Когда грянет гром, найдутся люди, которые объединятся, посоветуются и решат, как быть дальше. А пока за них это все делают и не бог весть как - зачем думать?

[Димидрол]

Прощай старые проблемы. А дальше, те, кому небезразлично начнут действовать. Но уже без оглядки на старые проблемы. Я, например, смогу заключить договор на вывоз мусора самостоятельно)) 10 дом поддержит. Мы сможем выделить свой участок и выбрать себе ОО. Мы будем перед выбором разруха или действие. Пока нет критической точки - все будут просто наблюдать, ныть и ничего не делать.

Предвижу ваше "а если...." но это "а если..." уже четыре года на повестке дня. И ничего не меняется. Поэтому не вижу ничего страшного в этом "а если". Тот, кто в своем уме и в твердой памяти найдет выход из любого "а если". Считаю себя именно таким человеком и не хочу быть заложником чужих ошибок. Мой мусор будет вывезен, мой подъезд будет убран и отремонтирован. Остальные - взрослые и самодостаточные люди. Либо само организуются, либо утонут. Другого не дано. Когда грянет гром, найдутся люди, которые объединятся, посоветуются и решат, как быть дальше. А пока за них это все делают и не бог весть как - зачем думать?

Вот это и называется, весь мир насилья Мы разрушим. Сломаете всю систему которая работает, да, не идеально, но работает. Все мысли о себе любимой.
Тогда проще отгородите свой дом забором по периметру и вааще веселуха будет, а убирать и вывозить мусор Вам будут Габовское ЖКХ

[ali-ba-ba]

ali-ba-ba ну тогда я не понимаю, зачем вы платите в ТСЖ)))) разве что мазахизма ради)))) не осуждаю и не призываю ни к чему, просто любопытно - зачем? Ведь все правильно понимаете и трактуете....

Я плачу не по закону, а по "понятиям". Я пользуюсь услугами и должен за них платить, так я воспитан. Да, дороги мне не принадлежат. Но их убирают и я по ним гуляю. Не вижу морального права не платить. Сумма, которую с меня берут, более чем адекватна. В Москве за кв. метр у меня получалось больше при меньшем количестве услуг. Если, вдруг, сумма станет нерыночной, я то же "вспомню о законе".
Другой момент, почему я за это ТСЖ. Волею судеб и пробивной способности застройщика, нам зарегистрировали это ТСЖ. Другой возможности сделать новое общее ТСЖ у нас нет и не будет. ИМХО, много отдельных ТСЖ в едином поселке с большим пересечением интересов, менее эффективно, чем одно. Поэтому я за Ваш план, Василиса Микулишна. Сначала провести ревизию и разобраться в ситуации, а потом уже принимать решения.

[hpv]

Я плачу не по закону, а по "понятиям". Я пользуюсь услугами и должен за них платить, так я воспитан. Да, дороги мне не принадлежат. Но их убирают и я по ним гуляю. Не вижу морального права не платить. Сумма, которую с меня берут, более чем адекватна. В Москве за кв. метр у меня получалось больше при меньшем количестве услуг. Если, вдруг, сумма станет нерыночной, я то же "вспомню о законе".
Другой момент, почему я за это ТСЖ. Волею судеб и пробивной способности застройщика, нам зарегистрировали это ТСЖ. Другой возможности сделать новое общее ТСЖ у нас нет и не будет. ИМХО, много отдельных ТСЖ в едином поселке с большим пересечением интересов, менее эффективно, чем одно. Поэтому я за Ваш план, Василиса Микулишна. Сначала провести ревизию и разобраться в ситуации, а потом уже принимать решения.

Не знаю, какой план у ВМ, а с остальной частью текста полностью согласен и поддерживаю.

[Василиса Микулиш...]

Не знаю, какой план у ВМ, а с остальной частью текста полностью согласен и поддерживаю.

План простой, наконец выяснить что наше, а что нет. Точнее, это мы уже все знаем благодаря выпискам из ЕГРП. Теперь нужно говорить с застройщиком, но не так как это было до этого. А конкретно. Это наше - это обслуживаем мы. А вот это ваше. И законных прав брать с нам аренду у вас нет. Так же как вынуждать нас это обслуживать.

Теперь частности:

1) Сети водные и канализационные до входа в дом, коттедж, таун обязан обслуживать владелец ВЗУ, равно как и КНС и все насосы. Есть закон (номер сейчас не вспомню, но могу уточнить), который с 1 января этого года все расставил по своим местам.
2) Остается решить вопрос с электроэнергией. Но здесь вопрос в пассивности жителей. Как только большая часть собственников перейдет на прямой договор с МЭС, оно автоматически расторгнет договор с "Мега-Мечтой", останется только разграничиться и сделать это можно прибегнув к помощи МЭС,
3) то же самое касается газа. Прямые договоры каждого с облгазом и Мега-Мечта будет обязана зарегистрироваться как транзитер и деньги свои получать с газовиков за транзит ресурса через свои сети. Но правление эту информацию не доносит/ не хочет доносить (почему????) Мною это было озвучено ЧП после многочисленных консультаций с юристами (ЗА МОИ ДЕНЬГИ). Не могу понять, зачем правление содержит юристов, которые не могут подробно это объяснить, если мне смогли. Я же кстати предлагала полгода назад правлению сделать всем прямые договоры централизовано, нашла фирму, которая газовые котлы будет обслуживать за хорошую цену, но правление рассылкой до сих пор занимается. и я лишний раз убеждаюсь, что наши ЧП - вредители, уж простите за прямоту.
4) Земля: здесь два варианта и исход зависит от того, кто первый инициирует процедуру сервитута. Если мы - то будет публичный сервитут. Если застройщик, то будет частный и мы хлебнем с ним, если в свою очередь не предпримем один хитрый финт ушами (какой озвучивать не буду здесь, а тем кому будет интересно - позже расскажу). Сейчас по факту правление без согласия ОСС согласилась на частный сервитут. А кто уполномочил? Самоуправство?

Чтобы было сразу всем понятно - дело пахнет судами. Не одним, а как минимум несколькими. А все потому что кто-то слишком долго толок воду в ступе и принял это ТСЖ, поддерживал его и ровным счетом ничего не сделал. Не будем тыкать пальцем, все о ком идет речь знают, что именно они причастны к преступному бездействию. А теперь вдруг стали требовать альтернативы и свежей крови. Продолжайте поддерживать это ТСЖ и не ровен час дождемся, когда закон о собственниках земли вступит в силу и тогда мы окажемся холопами на земле феодала. А этот закон не за горами.

[Владимир Владими...]

План простой...

И опять никакой конкретики кто конкретно по мнению ВМ этот Простой План будет реализовывать. Какая группа или организация или физическое лицо?
Если ВМ так желает развала единственной организации жителей поселка, то кто вместо этой организации жителей будет тогда всем этим заниматься? ВМ лично?
Ну не нравятся нынешние члены Правления, так что мешает выдвинуть тех, кого считате достойными? Как раз очередные перевыборы Правления будут в течение ближайшей пары месяцев. Целая тема по этому поводу есть: http://forum.tsg-mechta.ru/index.php?showtopic=2433
На текущий момент никакой другой организации жителей кроме ТСЖ "Мечта-1" нет. И никто другую альтернативную организацию не создает. Даже и планов таких нет, не говоря уже о реальных действиях.

В поселке 550 домовладений и квартир. То есть более 550 собственников. Это важно для понимания масштаба и сложностей с принятием общих решений.

[Владимир Владими...]

... Я, например, смогу заключить договор на вывоз мусора самостоятельно)) 10 дом поддержит. Мы сможем выделить свой участок и выбрать себе ОО...

"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги"
Давайте оперировать фактами:
10 дом МКД это всего три подъезда и всего 36 квартир. То есть всего 36 собственников!
И если так в доме есть такая единодушная поддержка ВМ, то почему до сих пор 10-й дом МКД не создал свою собственную организацию собственников по управлению своим МКД и не выбрал себе ОО?
Может потому же почему два подъезда из трех паркуют свои автомобили не по той разметке, которую предложила ВМ, а поперек этой разметки?

Что мешает ВМ сказать хотябы своему 10-му дому МКД, что она готова возглавить организацию жителей 10-го дома? Вот бы и показала всем пример перехода от слов "как надо в будущем" к делу "я готова построить это будущее".

[Дмитрий И.]

Добрый день.

Как обстоят дела с помещением для Правления ТСЖ?