Вопросы к Членам Правления, Реальные вопросы и ответы на них ЧП Опции

[AndreyZ]

ВВ, а вот раньше нельзя было просто сказать:
1. МКД платит 68000(из сметы КС) на обслуживание подъездов, и 100 000 (другие подрядчики) на разные плюшки?

2. несмотря что договор с КС один, но по факту правление разделяет сумму и в результате малоэтажка "платит КС" сумму равную= сумма сметы-68 000
Сразу бы все вопросы сняли.

[Владимир Владими...]

ВВ, а вот раньше нельзя было просто сказать:
1. МКД платит 68000(из сметы КС) на обслуживание подъездов, и 100 000 (другие подрядчики) на разные плюшки?

2. несмотря что договор с КС один, но по факту правление разделяет сумму и в результате малоэтажка "платит КС" сумму равную= сумма сметы-68 000
Сразу бы все вопросы сняли.

Говорил и раньше. Может другими словами.
Только в п 1. у вас неточность. Правильно он звучит так:
1. МКД платит 68 000(из сметы КС) на обслуживание подъездов и 32 000 (другие подрядчики) на разные плюшки. Всего 100 000.

Пункт 2 однозначно следует из принятого бюджета. В виде, который сделал Дмитрий он выглядит так:

1. Общие расходы на содержание для всех видов домовладений п.1+п.2+п.3 2 046 560,00
З.П. + налоги 241 560,00
Накладные расх 105 000,00
Подрядчики по общим расходам: 1 700 000,00
Элмонт 27 175,00
ЛКБ (вывоз и утилизация мусора) 162 186,33
Дмитровмежрайгаз 40 218,49
Возможная доплата по договорам 3 630,18
Комфорт Сервис 1 466 790,00
В том числе:
Содержание, тех. Обслуживание
и текущий ремонт электросетей 133 769,00
Содержание, тех. Обслуживание
и текущий ремонт водопроводных сетей 135 902,00
Содержание, тех. Обслуживание
текущий ремонт канализационных
и ливнёвых сетей 103 242,00
Санитарная уборка
коттеджного посёлка (механизированная) 204 045,00
Санитарная уборка
коттеджного посёлка (ручная) 244 345,00
Озеленение посёлка 99 898,00
Уличное освещение посёлка
(в т. ч. Тех. Обслуживание и тек. Ремонт) 100 125,00
Благоустройство посёлка, в т. Ч.
Текущий ремонт 99 838,00
Служба контроля 345 626,00
2. Расходы на содержание подъездов МКД всего 100 000,00, в том числе:
Комфорт-Сервис в рамках договора 68 853,00
Прочие подрядчики/работы за рамками договора с КС 31 147,00

Раздел 1 распределяется на все виды домовладений.
Раздел 2 только на МКД.

Таким образом малоэтажка не оплачивает содержание подъездов МКД, а жители МКД не платят дважды за обслуживание подъездов.

[AndreyZ]

Ну наконец то выяснили строку непонимания,

Говорил и раньше. Может другими словами.
Только в п 1. у вас неточность. Правильно он звучит так:
1. МКД платит 68 000(из сметы КС) на обслуживание подъездов и 32 000 (другие подрядчики) на разные плюшки. Всего 100 000.

А вот после этого вы начисляете ещё 100 тыс только на жителей МКД. И они ещё раз платят за уборку МКД.

Дмитрий поэтому сто раз писал, что вы начисляете ЕЩЁ 100тыс, т.е. 68(КС)+100
а по вашим данным начисляете ВСЕГО 100тыс.

Аналогично и по расчетам по малоэтажки)
Сейчас ради интереса отмотаю назад на несколько месяцев или год, и посмотрю документы....

[Владимир Владими...]

...Дмитрий поэтому сто раз писал, что вы начисляете ЕЩЁ 100тыс, т.е. 68(КС)+100...

Дмитрий был неправ. И вы это поняли:

...2. несмотря что договор с КС один, но по факту правление разделяет сумму и в результате малоэтажка "платит КС" сумму равную= сумма сметы-68 000...

Если есть необходимость, до для ясности можно заключить два отдельных договора. На общие для малоэтажки и МКД услуги и отдельно на обслуживание подъездов МКД.

...Сейчас ради интереса отмотаю назад на несколько месяцев или год, и посмотрю документы....

Удалось "отмотать назад"?

[AndreyZ]

Дмитрий был неправ. И вы это поняли:
Если есть необходимость, до для ясности можно заключить два отдельных договора. На общие для малоэтажки и МКД услуги и отдельно на обслуживание подъездов МКД.

Удалось "отмотать назад"?

Стоп, я пока ничего не принимал, кто прав, а кто неправ.
Я еще не разбирался с цифрами в бюджетах и бумагах.

Я понял кто как считал. Теперь возьму цифры реальные и проверю)

Назад пока некогда отматывать. Пятница, сдача эфира)

[Василиса Микулиш...]

Стоп, я пока ничего не принимал, кто прав, а кто неправ.
Я еще не разбирался с цифрами в бюджетах и бумагах.

Андрей, дурацкая это работа из болота тащить бегемота. Да, еще если бегемот упирается)))) Пусть тонет....ему виднее, куда ему надо. Считали, писали, объясняли, как сделать так, чтобы было правильно. Не хотят они UNDERSTAND. Ну не хотят и не надо.

[Дмитрий И.]

Дмитрий был неправ. И вы это поняли:
Если есть необходимость, до для ясности можно заключить два отдельных договора. На общие для малоэтажки и МКД услуги и отдельно на обслуживание подъездов МКД.

Удалось "отмотать назад"?

Добрый день.
Очень интересное заключение. А в чём Дмитрий был не прав? В том, что вы каждый раз представляете разные цифры, в том что вы не можете представить свои расчёты, а поправляете мои? И делаете это по одной причине - вы вообще до этого не считали.
Вам нужно было выйти на выданную вам от КС цифру и вы складывали туда всё, что только можно сложить. Теперь выяснилось, что огромную работу, которая проделывается в МКД даже КС не может выполнить собственными силами и вы нанимаете сторонние организации для других "уникальных" работ.
Жаль, что вы (Правление) не давали эти данные, когда рассказывали и показывали затраты на МКД. Просто тогда вы ВЫВАЛИЛИ все цифры, даже не удосужившись их разложить перед жителями. А теперь, когда вы видите, что цифры не бьются, вы в спешном порядке (благо до представления на форуме я выслал эти данные вам (Правлению) и было это несколько месяцев назад) пытаетесь их поменять, переставить, изменить в моих расчётах.
А ваши расчёты где?
Где по вашей форме учтённые расходы?
Из которых видна вся структура расхода, а нет её или нет желания показывать. А если опять "не срастётся" - снова выдумывать "уникальные расходы" на МКД?
В.В. напишите пожалуйста, а куда идут 32 тыс. рублей ежемесячно.
С какими конкретно компаниями у вас заключены договора на "уникальные расходы".
И поясните, что за бюджет такой, когда услуги по вывозу мусора вдруг выросли в два раза по сравнению с тем, что вы (Правление) представляли ранее. Когда вы обманывали? Тогда или сейчас.

[Владимир Владими...]

Добрый день.
Очень интересное заключение. А в чём Дмитрий был не прав? ...

Добрый день.
Не прав в том, что малоэтажка платит за обслуживание подъездов и что средства на обслуживание подъездов собираются дважды.

...В.В. напишите пожалуйста, а куда идут 32 тыс. рублей ежемесячно...

Должно быть в отчете за 2012 год. Но уже хорошо что наметилось взаимопонимание в цифрах.

...И поясните, что за бюджет такой, когда услуги по вывозу мусора вдруг выросли в два раза по сравнению с тем, что вы (Правление) представляли ранее. ...

А на основании чего вы решили, что стоимость услуги выросла в два раза? Я вам сразу сказал, что вы неверно указали стоимость. Она изначально была в районе 160 тыс. в месяц. Иногда больше, иногда меньше. Зависит от вывезенного объема.
Пример платежки в ЛБК за месяц есть в этом разделе.

[Дмитрий И.]

Добрый день.
Не прав в том, что малоэтажка платит за обслуживание подъездов и что средства на обслуживание подъездов собираются дважды.

Должно быть в отчете за 2012 год. Но уже хорошо что наметилось взаимопонимание в цифрах.

А на основании чего вы решили, что стоимость услуги выросла в два раза? Я вам сразу сказал, что вы неверно указали стоимость. Она изначально была в районе 160 тыс. в месяц. Иногда больше, иногда меньше. Зависит от вывезенного объема.
Пример платежки в ЛБК за месяц есть в этом разделе.

Вы считаете, что поменяв местами цифры вы уже всё объяснили? Я считаю - нет.
если возможно более одной трактовки расходов, то это уже не истина, а один из вариантов.
Понимания у меня не наметилось. Я задал вам этот вопрос по причине того, что вдруг у меня в доме появились "уникальные" услуги. Вот я и хочу понять - какие?
По вывозу мусора я отвечу вам позже.

[Владимир Владими...]

... Я задал вам этот вопрос по причине того, что вдруг у меня в доме появились "уникальные" услуги. Вот я и хочу понять - какие?...

Услуга по обслуживанию подъездов МКД (уборка, электрика, сантехника, слаботочка в подъездах). Эта услуга "уникальна" для МКД по отношению к малоэтажке, так как такой услуги в малоэтажки нет ввиду отсутствия общих подъездов как класса.

[AndreyZ]

Услуга по обслуживанию подъездов МКД (уборка, электрика, сантехника, слаботочка в подъездах). Эта услуга "уникальна" для МКД по отношению к малоэтажке, так как такой услуги в малоэтажки нет ввиду отсутствия общих подъездов как класса.

Дмитрий говорит про 32 тыс. на разные плюшки, а это, как я понимаю, доводчики.

1. МКД платит 68 000(из сметы КС) на обслуживание подъездов и 32 000 (другие подрядчики) на разные плюшки. Всего 100 000.

[Дмитрий И.]

Услуга по обслуживанию подъездов МКД (уборка, электрика, сантехника, слаботочка в подъездах). Эта услуга "уникальна" для МКД по отношению к малоэтажке, так как такой услуги в малоэтажки нет ввиду отсутствия общих подъездов как класса.

А вы в договор с КС не заглядывали? Там указан перечень работ по МКД.
Других работ по МКД нет.
Напишите перечень работ, которые не входят в работы КС. Очень хочется посмотреть на перечень "уникальных" работ для МКД, расценки на них и названия компаний, которые выполняют эти работы ежемесячно. Заметьте - ежемесячно, а не один раз в год.

[Дмитрий И.]

Дмитрий говорит про 32 тыс. на разные плюшки, а это, как я понимаю, доводчики.

Думаю, что мы не покупаем доводчики ежемесячно иначе у нас был бы магазин доводчиков.
А сказать я хочу очень простую вещь и Илья был согласен со мной.

Расчсётов по затратам не было. Была цифра 1,8 и было необходимо в неё попасть. Вот в неё и попадали. А теперь В.В. судорожно ищет расходы, которые нужно подложить под эти цифры. Раньше объяснение расхдов не интересовало особенно ЧП. Платят и ладно. А теперь "люмпен" решил узнать за что. Вот тут и случилась проблема.

[Дмитрий И.]

Говорил и раньше. Может другими словами.
Только в п 1. у вас неточность. Правильно он звучит так:
1. МКД платит 68 000(из сметы КС) на обслуживание подъездов и 32 000 (другие подрядчики) на разные плюшки. Всего 100 000.
2. Расходы на содержание подъездов МКД всего 100 000,00, в том числе:
Комфорт-Сервис в рамках договора 68 853,00
Прочие подрядчики/работы за рамками договора с КС 31 147,00
Таким образом малоэтажка не оплачивает содержание подъездов МКД, а жители МКД не платят дважды за обслуживание подъездов.

А почему 68 853. На сколько я могу прочесть договор, то мы в КС платим 68 тыс. ровно. 853 рубля набежало из-за того, что у вас цифры не сходятся?
Но где же ваша чёткая таблица, которая меня опровергнет и пояснит жителям "теорию расходов" ТСЖ Мечта-1?
Нет у вас её и не было. Движение денежных средств может и есть, а бюджета доходов и расходов (на основании принятой сметы) - нет.

И о мусоре.

Поясните мне строку в таблице про мусор. Из этой строки не выходит ваша цифра расходов на мусор. Только, что платёжки на оплату есть. Но заплатить можно и миллиард, если он есть на счету.
Почему вы заключили договор на одну сумму, а платите практически на восемьдесят процентов больше?

Прикрепленные файлы

 Таблица_с_субподрядчиками.jpg ( 152,26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

 

[Василиса Микулиш...]

Поясните мне строку в таблице про мусор. Из этой строки не выходит ваша цифра расходов на мусор. Только, что платёжки на оплату есть. Но заплатить можно и миллиард, если он есть на счету.
Почему вы заключили договор на одну сумму, а платите практически на восемьдесят процентов больше?

Дмитрий, там 1 112 000 за семь месяцев с мая по декабрь то есть 160 000 в месяц. Или я что-то не так считаю?

[Дмитрий И.]

Ну всё я не так посчитал. Хорошо, что есть те, кто считает "правильно", а главное "знает", за что он платит.

Добрый день.
Не прав в том, что малоэтажка платит за обслуживание подъездов и что средства на обслуживание подъездов собираются дважды.

А на основании чего вы решили, что стоимость услуги выросла в два раза? Я вам сразу сказал, что вы неверно указали стоимость. Она изначально была в районе 160 тыс. в месяц. Иногда больше, иногда меньше. Зависит от вывезенного объема.
Пример платежки в ЛБК за месяц есть в этом разделе.

Ну вот всё у вас гладко, вроде.
Тогда поясните эти цифры.

До 18.03.2012 г. все расходы на содержание общего имущества сидели в одной цифре по договору с Комфорт Сервис 1 восемьсот 940,78руб.
С 19.03.2012 г. было принято решение разделить расходы по направлениям, соответственно возникли новые различные прямые договоры:
1. ООО "Элмонт Эксплуатация" - оперативное обслуживание электроустановок в сумме 27 175,40руб.
2. Дмитровмежрайгаз - ТО газопровода среднего и низкого давления в сумме 35 626,31руб.
3. ЗАО УК "Основа" Д.У. ЗПИФ Рентный "Коммунальный" - расходы на содержание земельных участков (налоги на землю) в сумме 40 240руб.
4. ЗАО УК "Основа" Д.У. ЗПИФ Рентный "Коммунальный" - расходы на ОСЛК, КНС, КТП, газопровод (налоги на землю, на имущество, коммуналка) в сумме 127 032руб.
5. Расходы на КПП (налог на землю, на имущество, коммуналка) в сумме 20 001руб. (форма не определена).
6. ООО "Проинвест" - годовой договор на техническое обслуживание насосов КНС в сумме 14 301,60руб.(1 191,80руб. в месяц).
При этом все расходы по договорам с Застройщиком не имеют прибыли и посчитаны прямым способом и равны сумме непосредственных затрат (налоги и коммуналка).
Таким образом, исходя из бюджета ТСЖ, в чистом виде на услуги по уборке, вывозу мусора, содержанию сетей и т.п. остается 1 550 000 руб. Что и заявлено в нашем договоре с Комфорт Сервис. Для увеличения данной суммы возможности нет, к тому же Правление считает, что ее вполне достаточно для покрытия расходов и получения среднерыночной маржи от деятельности обслуживающей Компании. А предложения других Компаний показывают, что цена находится в рынке и уж точно не завышена!
С наилучшими пожеланиями,

Вот поясните мне тупому все цифры и буквы, которые написаны выше. Я насчитал выведенных расходов на 264 375, остаток на КС 1 538 565 и это с мусором.
Совсем другой расчёт ни чего общего со "стройными" рассказами В.В.

--Как вы думаете, а сколько мне лет?
-- 35!
-Да вы что!
--А вы сколько бы дали?
-34!
--Опять вы врёте!!!
Это из "Служебного Романа"

[Дмитрий И.]

Дмитрий, там 1 112 000 за семь месяцев с мая по декабрь то есть 160 000 в месяц. Или я что-то не так считаю?

Так я не знаю. Я просил Правление представить расходы и расчёты. В примечании нет ничего, ниже есть договор где написано - "ежемесячно". Тут такого нет. А они молчат.
Правят то, что я им написал, а нужно выложить своё. Я выложил то, что они писали раньше, так там вообще мусор входит в 1,5 млн, которые платят в КС.
Опять же, у них получается в районе 160 тыс. А если разделить, то 160 тыс. выходит ровно.

[Владимир Владими...]

А почему 68 853. На сколько я могу прочесть договор, то мы в КС платим 68 тыс. ровно. 853 рубля набежало из-за того, что у вас цифры не сходятся?...

Во первых я отвечал Андрею. А он именно так округлил цифры (до 68 тыс.). Предпочитаю разговаривать на языке собеседника, чтобы было понятнее. Обсуждался принцип а не точность сумм.
Во вторых я так и не понял в чем лично вы меня хотите убедить? И почему меня лично? И уж тем более путем "докапывания до столба".

...И о мусоре.

Поясните мне строку в таблице про мусор. Из этой строки не выходит ваша цифра расходов на мусор. Только, что платёжки на оплату есть. Но заплатить можно и миллиард, если он есть на счету.
Почему вы заключили договор на одну сумму, а платите практически на восемьдесят процентов больше?

Дмитрий, ничего личного, но я начинаю сомневаться в детальности вашей проработки цифр. ВМ, надеюсь, вам пояснила, что вы не правы насчет "а платите практически на восемьдесят процентов больше". Искренне надеюсь, что это связано с недостаком времени, а не внимательности.

[Дмитрий И.]

Вот просил обратить внимание Админа. Пишу (восемьдесят), а цифрой получается смайлик. Можно убрать это и сделать так, чтоб цифру можно было написать и она нормально отобразилась.
Этот вопрос уже несколько месяцев задаю. Где нужно написать, чтоб это заметили сразу? Или нужно обязательно это сделать матом и тогда меня заметят?

[Дмитрий И.]

Во первых я отвечал Андрею. А он именно так округлил цифры (до 68 тыс.). Предпочитаю разговаривать на языке собеседника, чтобы было понятнее. Обсуждался принцип а не точность сумм.
Во вторых я так и не понял в чем лично вы меня хотите убедить? И почему меня лично? И уж тем более путем "докапывания до столба".

Дмитрий, ничего личного, но я начинаю сомневаться в детальности вашей проработки цифр. ВМ, надеюсь, вам пояснила, что вы не правы насчет "а платите практически на восемьдесят процентов больше". Искренне надеюсь, что это связано с недостаком времени, а не внимательности.

Это связано с тем, что Правление не даёт чётких ответов. Такое ощущение, что в Правление входят не люди, занимающиеся техническими вопросами, а литераторы и философы, коим расчёты и цифры тяжелы для восприятия. Всё только общими словами и ИМХО. ВЫ на своей работе тоже так отвечаете на вопросы? Или даёте точный развёрнутый ответ.
А так, конечно цифра 68 853.
Просто у вас столько вариантов раскладывания одной цифры, что не трудно и потерять основную.