Общаемся обо всем вообще и ни о чем конкретно, Сообщения, вынесенные как офф-топ из специализированных тем Опции

[Margo]

В ДК в с-зе Останкино, если ехать от Мечты по Рогачевке, около ресторана "Останкино", магазин "Перекресток" направо и прямо по дорожке уткнётессь в ДК- здание бежевого цвета. В 16-00 регистрация, в 17-00 слушания. С собой паспорт и, желательно (если не прописаны тут) копию свидетельства на право собственности. В эту пятницу- 18.10.2013г.

Людмила, спасибо за информацию. Постараемся успеть)) Будем держаться.

[Людмила]

Ещё ничего не удалось. Пойти нужно на слушания, в стороне стоять не надо. Спокойными остовайтесь. Персонажам удалось просто всех понервировать. У них свои цели и задачи. 99,9% у них ничего не получится.

Да, кстати, Решение может быть принято (по Закону о сходе граждан), если более половины населения сельского поселения будет на слушаниях. Что, я думаю, не возможно, и у собственника будет повод обжаловать это Решение (если оно будет принято). Это как вариант.

[Дмитрий И.]

Отлично! это шанс.

Доброй ночи.

Шанс к чему?
Люди спокойно "слили" землю, 4 года молчали об этом, а теперь предлагают пути выхода. Это для вас шанс?
Вы даже не потрудились провести консультации с юристами, услышать от них, что такое передача земли в ЗПИФ и в управление УК.
все так живо стали обсуждать это за день до голосования. А где же вы все были 45 дней?
Если вдруг всё произойдёт так, хотя я надеюсь, что мероприятие состоится, то вы же сами будете через пару лет бегать с вытаращенными глазами (те, кто не продаст быстренько, после того, как ему "маякнут").
Вам "лапшу вешали более 4 лет", а вы рады, как дети.

Ваше право, ваш выбор. И жалко вас не будет. Я лично буду просить тогда повышения оплат до 60-70 рублей за метр и только поддержу в этом Правление. Так горбатых и "лечат".

[Дмитрий И.]

Мы все можем принять такое серьезное для всех нас решение в спокойной обстановке, а не в состоянии цейтнота, конфронтации и напряженности. Вот конкретное предложение ко всем нам и к Администрации ГАБО:

Правление ТСЖ считает не корректным проводить слушания без предварительного согласия большинства собственников ЖК «Мечта-1» (территория первой очереди застройки - 20 Га) и предлагает:
- обратиться завтра 18 октября 2013 года в Администрацию с просьбой перенести на полгода слушания по установлению публичного сервитута (за это время будет проведено общее собрание собственников, где в повестку дня будет включен вопрос об установлении публичного сервитута).
- если перенести слушания будет невозможно, то проголосовать завтра 18 октября 2013 года против установления публичного сервитута на нашей территории
Данное обращение будет подготовлено к слушаниям, и каждый желающий сможет его подписать с 15:30 часов возле ДК Останкино.

Это вполне компромиссный подход и он мало того, что даст время всем подробнее познакомится с вариантами решения, но и еще понять реальное мнение большинства собственников. Причем не на эмоциях, а взвешенно. И если Администрация ГАБО действительно заинтересована в решении вопроса для жителей Мечты-1, а не для реализации каких-то своих собственных интересов на территории Мечты-1, то она должна прислушаться к этому предложению.

В дополнение. Данное обращение в двух экземплярах (один для Администрации ГАБО, а второй для нас) подготовлено вместе с подписными листами. Те, кто не может присутствовать на слушаниях, но готов подписать это обращение с раннего утра и до 15:30 могут обратиться на КПП и поставить свою подпись под обращением. После 15:30 обращение можно будет подписать возле ДК Останкино.
Просьба ставить подпись на обоих экземплярах.

А Правление помнит, что у него закончился срок или это мелочи. Тут такие дела, что не до регламентов. Или вы (по аналогии с митингом) считаете подтверждением вашей легитимности то мероприятие?

На выборах вы уже "победили", может и сейчас нам повезёт и вас опять "прокатят".

[Дмитрий И.]

Думаю, что сейчас появится Админ.
Последний день - ни сантиметра в .....

[Дмитрий И.]

Создать комиссию по общему имуществу ТСЖ Мечта-1 можно решением Правления уже завтра.

Засуетились. когда вы были Правлением и всё было тихо - вы такого не предлагали. Что случилось? Прям завтра, а может первое заседание комиссии провести ночью, возле креста?

Как вы можете создать. если Правления уже нет или ваши юристы вам сказали, что у вас всё нормально? Может и выборы не нужны. зачем этот фарс? Вы же так "болеете" за посёлок.
Я даже не могу понять, что может людей заставить вам верить.

[Дмитрий И.]

Если руководствоваться Законом о сходе граждан, то должно быть личное присутствие или свои полномочия передать по доверенности, естественно нотариально заверенной.

Они тебя не услышат, не пиши.

[Дмитрий И.]

Нужно учесть, что мнение граждан о возможности (невозможности) установления публичного сервитута, выявленное по результатам общественных слушаний, носит рекомендательный характер при решении вопроса об установлении публичного сервитута. Скорее всего сервитут будет установлен в любом случае, и отменять его придется через суд.
Далее самое интересное. Если установление публичного сервитута приводит к невозможности использования земельного участка, то собственник земельного участка вправе требовать изъятия, в том числе путем выкупа у него данного земельного участка с возмещением администрацией убытков или предоставления равноценного земельного участка с возмещением убытков. Т.е. публичный сервитут, с одной стороны - это первый шаг к передаче земель в муниципалитет, с другой стороны вполне законный способ предложить владельцу (сделать коммерческим, отмыть если хотите) другой участок земли, который можно использовать под застройку (по факту можно просто продать и поделить деньги между чиновниками и бывшим собственником). Главное договориться, тогда "и волки сыты, и овцы целы" (хоть и недовольны). Собственно отсюда должно быть понятно, почему Правление хочет передачи земель в ТСЖ, а до этих пор готово подписывать аренду или частный сервитут в части покрытия налога на землю.
И забор вокруг коттеджей и таунов тоже не поставишь, если улицы станут муниципальными.
Завтрашнее действо показательно со всех сторон. Со стороны застройщика, насколько он заинтересован сохранить целостность ЖК "Мечта", со стороны Администрации, насколько она хочет управлять новой территорией, со стороны жителей, как показатель того, а что собственно они покупали в Мечте (когда смотрели отметку в буклете о землях поселений для ПМЖ).
В нашем случае по содержанию - это как виды ремонтов (помните?) евро или муниципальный. И помимо явно худшего качества обслуживания не совсем понятно, кто и как будет содержать и проводить капитальный ремонт коммуникаций и МКД. По мне лучше понимать, что есть собственный фонд капитального ремонта и делать реальные работы. Чем читать в бюджетном отчете местной администрации, что трубу на 20Га меняют каждый год, при этом аварий все больше и больше...
И превращать Мечту в село совсем не хочется. Пока наши чиновники не начнут жить и работать для граждан - качество частного сервиса всегда будет выше государственного. ИГ, к сожалению, озираясь в одну сторону, совершенно не видят, что может произойти с других сторон.
В общем, ждем всех, кому не безразлично будущее Мечты, завтра на слушаниях.

Какие все стали принципиальные. уже и Застройщика обвиняют во "пилеже". А он разрешил так говорить?
Да, расскажите, как вы отремонтировали с Застройщиком подъезды в МКД, вот люди посмеются.

Вот интересно и про забор уже все молчат и про КПП. Теперь ремонт не тот. А в МКД все подъезды, как с иголочки. Молодцы, так держать.

Только есть один нюанс в МКД около 300 собственников, а в МЭ только 200. Да и там больше половины не сможет поверить тому, чего не видела за всё время - участия Правления в жизни посёлка. Это не в футбол гонять у Кремлёвской стены.

Кому не безразлично уже проголосовали против "нашего" кандидата. Может и завтра люди подумают.

Вот бы завтра Главе согласовать КПП и забор. Интересно, что тогда вы расскажете жителям? Нужно что-то придумывать ещё. Предлагаю пугать публичным домом и проказой.

ШАПИТО.

Какие поездки в театры на автобусе. Тут такие страсти. Быть или не Быть (Пилить иль не пилить), вот в чём вопрос.

[Дмитрий И.]

Лакшми, по-моему, вы неправильно поняли, наоборот, жители МЭ массово против сервитута, нас все устраивает, и мы просто хотим жить спокойно, а главные баламуты как раз в МКД!

Вы агитируйте, но только без оскорблений. Или так не получается?

А кто из вас получал консультацию про ЗПИФ у юристов? Что сказали? Почему не поделиться с жителями?
Или всё на уровне - "мне так кажется"? Зачем спрашивать специалистов, каждый сам себе юрист - и правильно, глупости какие.
Автобус-то справиться, может нужен паровоз, чтоб всех с плакатами и транспарантами забрать.

А кто за сервитут, тот сможет воспользоваться автобусом? Или его прям там линчуют те у кого земля? Может за ночь нашьёте "звёзд Давида" и будете гвоздями прибивать тем, кто с вами не согласен?

[Дмитрий И.]

А с чего Вы так решили? Для живущих в домах вопрос земли вообще ни каким боком не влияет на стоимость квартир.
Вопрос идет о земле, вернее получения ее от застройщика в собственность, а для этого все способы хороши. Нет?

И потом здесь в МКД есть как я понял не плательщики (вернее сказать не желающие платить по "идейным" соображениям) и как всегда они принимают позицию противную от большинства, везде для них все будет не так и дорого.

Вот так и "своих" замесят. Давай, так и нужно - "бей своих, чтоб чужие боялись".

[Дмитрий И.]

Радует только одно, если сделают помойку, то продать свои активы эти самые активисты тоже дорого не смогут, хотя они об этом не думают, они думают как бы не платить 30-50р. с м2.

Тут вы на высоте. Даже не интересует, чем закончится, главное - "радует то....". И правильно. только этому "актив" Правления и может радоваться. Столько молчать и раскрыться.

А можно спросить, вы у себя в подъезде ремонт делали или нет? У вас красиво и чисто, наверное? И все жители "отремонтированного" подъезда рады и довольны?

Так за что бьётесь, за разруху в подъездах за деньги - отлично. Кому ещё понравились подъезды? Голосуйте за партию "жизнь в разрухе - мечта о былом".

[Дмитрий И.]

Помойку будут убирать силами муниципалитета, как они это делают не нужно объяснять.
Когда покупал не знал. И тоже был уверен что все ОК.
И уверенности Вы правы нет.

И тех, кто это делал вчера вы поддерживаете сегодня??? Тогда точно - нужно посмотреть завтра, кому нужен чистый посёлок.

[Дмитрий И.]

Я готов подписать это обращение (по крайней мере в части переноса слушаний). Только напишите точно где и когда (сегодня после 15.30 или завтра, что уже затруднительно). Но главной целью переноса слушаний я бы предложил считать не просто выяснение мнений собственников, а урегулирование за эти полгода земельных вопросов с застройщиком. Мне не понятно почему этот вопрос решается уже четыре года. Как мы видим, тот же частный сервитут можно сделать гораздо быстрее.

Извините, если надоел уже. Но не могу не сказать, натура дурацкая.
Они молчали и оформляли землю в ЗПИФ. Умудрились даже землю под МКД передать, что уже нарушение закона. Всё они знали, ну не дети же мы все.
Они возьмут полгода и за это время точно реализуют свои паи. Потом мы будем просто разводить руками.
Я и сам бы подписал, но постоянный обман не внушает доверия, а он во всём:
Землю - слили,
4 года оформляли, а тут цейтнот образовался. прям руки потные, бегают, а им делать не дают ничего - чушь,
Расчёты утвердили одни, а платили за другое,
Цирк со сменой КС. По документам она проиграла, но выбрали её, хотя у Маторина есть всё, а КС в графе "обслуживаемые территории" указал наш же посёлок,
Про лифты написали - запустим сентябрь, октябрь - опять ..... Даже слов нет печатных.
Кому верить? Они за 45 дней даже не обсуждали нормально тему, с выводами юристов, одно ИМХО, а тут - цейтнот, да он постоянно будет у них, пока снова "не сольют".

А чем не устроит, если мы завтра добьёмся от Главы поселения регистрации забора и установки КПП, давайте попробуем хоть. Не понравится, проголосуем против.

Но забор и КПП их уже не заботят, главное дать возможность ЗПИФу не потерять актив, который небось уже заложен давно. А банк обязательно предъявит доп. залог по кредиту.

Подумайте. Хотя.... хозяин - барин.

[Дмитрий И.]

Пока нет понимания, что эти механизмы однозначны и не нанесут вреда нам - жителям Мечты-1.
И самое главное - по этим механизмам нет мнения большинства собственников. Согласитесь, что принимать такие решения небольшой частью собственников просто некорректно. Об этом мы и говорим Администрации ГАБО. А вот прислушается она к этому или нет покажет степень ее заинтересованности в общественных земях в Мечте-1.
И уж совсем нехорошо если Администрацию ГАБО в реальности не интересует мнения большинства собственников Мечты-1 (а это мнение может показать только решение ОСС Мечты-1), а использует жителей Мечты-1 как заложников в своих разборках с застройщиком.

Так придите и послушайте или задача Застройщика - сорвать. И вас вообще не заботит финал? Вы понимаете, что кто-то из вас может не успеть продать, когда УК всё реализует и вы станете заложниками сегодняшнего бреда - подумайте.

Хотим добиться регистрации КПП и забора, давайте добиваться завтра. А если задача - просто сорвать и дать время ЗПИФу и УК, то давайте просто кричать караул - впечатлительные найдутся.

[Дмитрий И.]

Да, кстати, Решение может быть принято (по Закону о сходе граждан), если более половины населения сельского поселения будет на слушаниях. Что, я думаю, не возможно, и у собственника будет повод обжаловать это Решение (если оно будет принято). Это как вариант.

Значит дело не в КПП и Заборе. Они уже и не нужны? Эта тема осталась вообще на заднем плане.
Странно. Я думал, что сервитут, забр и КПП в одном флаконе - идеальный вариант, если получится.

[Дмитрий И.]

Алексей, а есть ли подвижки по взысканию долгов через суд с наших дорогих и особо активных неплательщиков? Они же не первый год не платят, живут за счет других и, судя по всему, обладают массой времени для выстраивания козней остальным жителям поселка. Неужели через суд еще не взысканы их долги, судебные приставы к ним не ходят как к себе домой? Глядишь совсем другим были бы озабочены сейчас.
Весело получается: мы не платим и платить не будем и заодно подсадим на валидол остальных, которые как дураки платят и за себя и за нас.

Правильно говорите. Только, если вы смотрели хоть один документ, а не просто нашли время, то увидите, что долг в 6 млн. образовался до 2010 года, раньше не смотрел, но думаю, что долг сформировался практически после создания ТСЖ. Вот беда, тогда ещё и МКД не было, как зарегистрированных жителей, и платили по 30 рублей. Так кто должен-то и когда с них взыщут? Я два года спрашивал, а в ответ тишина. Может вы ответа добьётесь.

[Дмитрий И.]

Возможно Вы обращались ко мне, Александру. Есть выигранные дела, есть взысканные средства. В настоящий момент в судебном делопроизводстве 13 исков, но суды проходят очень медленно, слушания переносят, ответчики всячески стараются оттягивать время. Медленно, но верно движемся вперед. Вчера получено решение по очередному выигранному делу.

Можете указать сумму общего долга, период возникновения, сумму предъявления и сумму взыскания? На сколько долг растёт ежемесячно или ежегодно и за счёт чего, увеличение месяцев без оплаты или увеличение фактических неплательщиков, какие цифры? Хотелось бухгалтерской выкладки и анализа, если таковой проводился.

[hpv]

Вы агитируйте, но только без оскорблений. Или так не получается?

А кто из вас получал консультацию про ЗПИФ у юристов? Что сказали? Почему не поделиться с жителями?
Или всё на уровне - "мне так кажется"? Зачем спрашивать специалистов, каждый сам себе юрист - и правильно, глупости какие.
Автобус-то справиться, может нужен паровоз, чтоб всех с плакатами и транспарантами забрать.

А кто за сервитут, тот сможет воспользоваться автобусом? Или его прям там линчуют те у кого земля? Может за ночь нашьёте "звёзд Давида" и будете гвоздями прибивать тем, кто с вами не согласен?

Ну уж-ну уж...Мы, Дмитрий, люди мирные.
Сегодня пришла рассылка от ИГ со ссылкой на обсуждение на "том" форуме, брезгливость уже больше года не позволяла туда лазить, а тут нажал. Во где...как бы это помягче сказать...ну да ладно. Каждый может сам составить себе мнение.

А вообще-то Вы конечно во многом правы и жаль, что у правления никак не получается наладить конструктивный разговор со всеми, кто заинтересован в благополучии деревни.
Еще жалко, что сегодня не Новый год - глядишь, че нить и наш немногословный предправ изрек...

[AndreyZ]

У кого то есть информация, что ВМ сильно ошибается в указанных сроках в своих сообщениях? и что нет никаких ограничений по срокам исковой давности?
[цитата содержащая оскорбительные высказывания удалена]

Наталья, у вас время до 30.12.2013. и то до этого времени можно оспорить факт передачи земли в ЗПИФ. Но на каких основаниях это будут делать жители МЭ? Это первый значительный препон.

Второй - даже вернув землю в Мега Мечту. На каком основании вы ее будете требовать? С Мега Мечтой у вас никаких договорных отношений (у МЭ) никогда не было. Вы путаете одних и тех же людей и разные юр. лица. Векграда уже нет. Вы с него могли стребовать, а теперь, извините адьё.

Сети - вот здесь начинается самое интересное. По воде есть гарантирующий поставщик (спасибо не надо), по свету - спросить не с кого. Векград со своего баланса снял в пустоту. ТСЖ что-то приняло, но никак не зарегистрировало. Договор с МЭС у Мега-Мечты и УК, у ТСЖ нет, а значит и сетей в собственности нет. Примите как данность. Исполнительной документации нет. Газ в ЗПИФ. Забрать их в общедолевую вы не сможете - истек срок исковой давности, нет юрлица, к которому вы могли бы предъявить требования, нет оснований для предъявления требований. Большая часть малоэтажки весьма опрометчиво подписала акты реализации, отказавшись от инвестиций в инфраструктуру.

Какой выход? Тот, который вы ненавидите больше всего, но сами сделали все, чтобы было именно так. А теперь шашками махать поздно. Все это может забрать только администрация. Сети, как бесхозные, землю через процедуру выкупа, если до этого дойдет. Та же судьба рано или поздно ждет водопровод и газ. Вы можете верить во что угодно, но будет великое чудо, если газовые сети удастся сдать на баланс МОСОБЛГАЗА.

Если не ошибается, то тогда не вариант переносить на полгода...

[AndreyZ]

......
А кто из вас получал консультацию про ЗПИФ у юристов? Что сказали? Почему не поделиться с жителями?
......

Так может они уже получили консультацию у "юристов"?....

нам вот вчера один из заказчиков прислал официальное письмо-претензию, на бланке, с печатями и подписями..
и упорно ссылается на "закон о правах потребителей", забывая о том, что "потребитель" это гражданин, а не ООО ))

так и тут, могли насоветовать такого.....