Общаемся обо всем вообще и ни о чем конкретно, Сообщения, вынесенные как офф-топ из специализированных тем Опции

[MaxiTan]

Скажите а есть возможность выложить список с фамилиями и адресами тех 21 кто голосовал за публичный сервитут, думаю жители должны знать своих соседей кто мешает им жить спокойно.

А вы их знаете, тех кто мешает спокойно жить. Это члены, которые допустили уход земель в ЗПИФ. Причем в тихую и за вашими спинами. Я не права?

[Дмитрий И.]

Скажите а есть возможность выложить список с фамилиями и адресами тех 21 кто голосовал за публичный сервитут, думаю жители должны знать своих соседей кто мешает им жить спокойно.

Если вы были вчера на собрании, то лично меня видели. Теперь знаете, кто мешает вам жить. Могли вчера подойти ко мне, если было горячее желание.
Только вывод ваш странный. Я что-то делал на вашем участке? Нет? Тогда на каком основании я мешаю вам жить. Вы вопрос-то изучили бы. Сервитут устанавливает власть. Назначает слушания власть. Голосование не имеет никакого значения.
Да и главное. Вы должны помнить, что земля за вашим забором чужая, она не принадлежит и Правлению. Помните это и всё.
Александр правильно сказал, что передача земли зависит от доброй воли хозяина, пока этой воли не было. Будет? Не знаю и Александр не знает.

А про забор и КПП. Их и не собирались сносить, вчера об этом сказали на слушаниях, но вы этого не услышали или не захотели.

А если вы такой грозный, то в другой теме Настаев говорил про скорую помощь, которой трудно дождаться - помогите ему и на 20 Га станет спокойнее.

[Александр Киселе...]

А вы их знаете, тех кто мешает спокойно жить. Это члены, которые допустили уход земель в ЗПИФ. Причем в тихую и за вашими спинами. Я не права?

Нет, не правы. Если я решу продать свой участок - Вы мне не помешаете.

[Александр Киселе...]

Ну да. Только позиции две. Одни действительно хотели услышать, а другие подумали - вот он местный дурачок.

Есть такое выражение: "люди умнее, чем ты думаешь"... Люди все видят и все понимают, и уверен, что никто Вас дурачком не считает. Но и смотреть на всех как на врагов нельзя.
Пусть лучше стакан будет на половину полон, чем наполовину пуст

[Дмитрий И.]

Есть такое выражение: "люди умнее, чем ты думаешь"... Люди все видят и все понимают, и уверен, что никто Вас дурачком не считает. Но и смотреть на всех как на врагов нельзя.
Пусть лучше стакан будет на половину полон, чем наполовину пуст

Согласен. Только "как на врагов" смотрят на ИГ. А люди хотели донести, что у нас проблема с землёй, которая уже 4 года не двигается и все спокойно живут, а закончится это может плачевно. Но большинство даже не захотели понять. Они были за закрытый посёлок, можно подумать, что все остальные (21 чел) были за открытый. Но это - уже вчера.
Нет смысла говорить про вчера. Нужно обсуждать - сегодня и завтра.
А сегодня - это отсутствие скорой, пожарной (на 220 уже есть прецедент), милиции, школы и сада (который обещали к осени, к зиме, к весне 14, а теперь к осени 14), передачи сетей в РСО и прочее.

[Александр Киселе...]

Согласен. Только "как на врагов" смотрят на ИГ. А люди хотели донести, что у нас проблема с землёй, которая уже 4 года не двигается и все спокойно живут, а закончится это может плачевно. Но большинство даже не захотели понять. Они были за закрытый посёлок, можно подумать, что все остальные (21 чел) были за открытый. Но это - уже вчера.

Можно было созвать собственников на ОСС и провести референдум. Можно было поставить вопрос в повестку дня собрания членов ТСЖ и узнать мнение большинства. А потом с этими результатами идти в Администрацию - вот мол, хотим мы публичный сервитут - устанавливайте!
С другой стороны, еще раз говорю, кроме неудобств собственникам никаких претензий нет. Любой (как правило это тот, чьи права нарушаются) может пойти и инициировать вопрос установления сервитута, вчера об этом упоминал.

[Дмитрий И.]

Можно было созвать собственников на ОСС и провести референдум. Можно было поставить вопрос в повестку дня собрания членов ТСЖ и узнать мнение большинства. А потом с этими результатами идти в Администрацию - вот мол, хотим мы публичный сервитут - устанавливайте!
С другой стороны, еще раз говорю, кроме неудобств собственникам никаких претензий нет. Любой (как правило это тот, чьи права нарушаются) может пойти и инициировать вопрос установления сервитута, вчера об этом упоминал.

Странно, но ни Правление, ни Застройщик не собирали никого, когда предали землю в ЗПИФ и не поинтересовались мнением жителей, просто решили и всё. И когда сети передали (моё мнение об этой передаче вы знаете) в ТСЖ - тоже не спросили, хотя обязаны были передать в РСО.

Публичный сервитут может быть инициирован по разным поводам, в том числе по решению Администрации.

[Дмитрий И.]

Возможно это была и истерия по поводу земли в ЗПИФе. Но вот у меня несколько сравнений, они пафосные по отношению к площади нашего посёлка, но я для себя вижу общую линию - когда есть желание что-то скрыть, то в ход идут разные методы, в том числе и истерия, которая была, на мой взгляд, по поводу сервитута. просто одни испугались ЗПИФа и Застройщика, а другие сервитута.

Кто знал о начале войны в 41 году? Все были такими весёлыми и даже не слышали собственную разведку.
Кто знал, что можно сбросить атомную бомбу на город с жителями? Японцы узнали.
Кто знал о Чернобыле? Даже демонстрацию смогли провести уже после аварии и все были веселы и рады.

Кто знал, что землю переоформили в ЗПИФ и оформить её в ОДС не представляется возможным?
Кто знает, а её вообще передадут жителям? Всех успокаивают 4 года и ещё будут.
Кто знает, чем это закончится?

[Владимир Владими...]

...Так я никого и не сопоставил с форумными никами.

Меня можете "сопоставить". Это я вас неоднократно просил возле сцены не перебивать вашими выкриками докладчиков.
И вообще, если откровенно, вы Дмитрий, лично меня сильно разочаровали.
Как то хотелось верить, что вы серьезный человек, который понимает что такое организация и умеет держать себя в руках. А тут такая, извините, безкультурщина.
Когда вы выступали, то вас слушали и не перебивали. А вы, не успев "сойти со сцены", тут же стали перебивать следующего докладчика. И "отмазки" были какие-то детские. Типа "ну я же не согласен с мнением докладчика и хочу об этом громко на весь зал сказать". Стыдно было за вас.

[Дмитрий И.]

Дмитрий, а к кому ваш вопрос?
Вы же называете Правление "бывшим".
Вы уж определитесь сами с собой. А то, извините, как женщина легкого поведения себя ведете.
Как попинать, так "бывшие", а как по просить, так "нынешние".

P.S. И еще вопрос. Дмитрий, вы когда оплатите ваши долги за обслуживание поселка? А то разный цвет лампочек вас напрягает, а вот то что вы не платите в том числе и за замену этих самых лампочек вас как-то не беспокоит.

цвет лампочек меня напрягает постоянно, просто остальным без разницы, судя по всему. Хоть вообще погаси через одну. Главное не дали "врагу" напасть.
Женщиной лёгкого поведения быть не могу - мужчина.
А вот некоторые похожи на мужчин лёгкого поведения.
И окончательное мнение по этому поводу смогут составить жители, когда вы не переведёте землю. Как не делали этого 4 года. Банально - нет такого механизма. Хотя очень много говорили о том, что земля наша и в любой момент... Ну вот и посмотрим на этот момент.
Пока оплатить не могу. Но вы же ждали по три года тех долгов, которые образовались до 2010 и не умирали, у вас всё было замечательно. Не иначе. как мой долг подкосил ТСЖ?
Ещё раз заверяю, что оплачу всё и по другому быть не может. Член ТСЖ обязан платить, что бы у него в голове не крутилось. Надеюсь закрыть свой долг до конца года.

А по закону вы бывшие, вы не исполнили своей обязанности и не созвали собрание в установленные сроки. И ваши полномочия закончились, тут вы себя можете не тешить.

А лампочки можете не менять. Правильно, займитесь дрессурой посёлка. Вы же где-то рядом с Хозяином, вам и карты в руки.

[Дмитрий И.]

Меня можете "сопоставить". Это я вас неоднократно просил возле сцены не перебивать вашими выкриками докладчиков.
И вообще, если откровенно, вы Дмитрий, лично меня сильно разочаровали.
Как то хотелось верить, что вы серьезный человек, который понимает что такое организация и умеет держать себя в руках. А тут такая, извините, безкультурщина.
Когда вы выступали, то вас слушали и не перебивали. А вы, не успев "сойти со сцены", тут же стали перебивать следующего докладчика. И "отмазки" были какие-то детские. Типа "ну я же не согласен с мнением докладчика и хочу об этом громко на весь зал сказать". Стыдно было за вас.

К счастью я вышел из возраста, когда могу переживать за чужое мнение. И вам это тоже не нужно. Есть человек - и всё, он разный. У меня не было задачи понравиться.
А вот по вам было видно, что "домашнее задание" необходимо выполнить. И одним ремнём не отделаться, в случае поражения.
Вы (представители Застройщика) имели возможность нести чепуху и вы её несли. У меня создалось впечатление, что у многих "пунктик" по поводу сервитута, люди даже не слышали, что забор оставят вместе с КПП.
Вы подготовились:
И коммерческий директор - с падением стоимости квартиры на 100% (он просто на 50% остановился, дальше совсем смешно бы было),
И целый депутат из ЮВАО, который обязательно защитит. Там они дома пополам делят и разрушают даже без отселения второй половины дома - вот она забота. Прививают любовь к шуму, пыли и вибрации. Москва же тяжёлый город.
И бомбардировка жителей (20 и 220) проститутками, техникой и фурами.

Вот только про землю так и не сказали. Сказать про неё нечего. Мы стараемся, мы работаем, мы переживаем, мы всё делаем.
Возможно Правление в ЗПИФе, возможно зависит от Застройщика и ему не интересно понижать стоимость пая, но так нужно и говорить.

С нетерпением буду смотреть за переводом земли. На сколько я понял, всё заносилось в протокол, когда шли слушания. Вот его-то и поднимут, когда через полгода всё останется на своём месте. Тут и выступление представителя УК Основа (он же Мега-Мечта), тут и обещания Председателя ТСЖ, хоть и бывшего и прочее, прочее.
А это уже совсем другая песня.

[Александр Киселе...]

А по закону вы бывшие, вы не исполнили своей обязанности и не созвали собрание в установленные сроки. И ваши полномочия закончились, тут вы себя можете не тешить.

Смотрите юридичекую практику по срокам правления, закон не прекращает полномочия, даже банк с этим согласился.

[Дмитрий И.]

Смотрите юридичекую практику по срокам правления, закон не прекращает полномочия, даже банк с этим согласился.

Наш закон - как дышло, куда повернул - так и вышло.
Я и вы, наверное, знаете , как бывает по жизни. Ваши юристы посмотрели так, а можно смотреть иначе. Нет смысла спорить по этому вопросу.
Бессмысленно обсуждать "Вчера", давайте думать о "Завтра", помня о "Вчера", не более того.
Дайте мне точку опоры и я переверну весь Мир. В наше время эта точка опоры - деньги. Так вышло.

И решите с лампами, если это нужно.

[Владимир Владими...]

...Вы (представители Застройщика) имели возможность нести чепуху и вы её несли...

Дмитрий, ну зачем вы опять ярлыки навешиваете.
Следуя такой вашей логике получается следующее:
Вы считаете, что позиция ПРОТИВ публичного сервитута в Мечте-1 это позиция не жителей Мечты-1, а застройщика.
90% жителей голосовало ПРОТИВ публичного сервитута в Мечте-1.
Получается, что 90% жителей Мечты-1 - это застройщик.
Вы сами верите в это?
Если нет, то почему не можете допустить, что у подавляющего большинства ваших соседей по Мечте-1 может быть мнение отличное от вашего?

P.S. В любом случае это ни как не оправдывает ваши попытки помешать выступать докладчикам. Когда вы выступали со сцены вас никто криками из зала не перебивал.

[Дмитрий И.]

Дмитрий, ну зачем вы опять ярлыки навешиваете.
Следуя такой вашей логике получается следующее:
Вы считаете, что позиция ПРОТИВ публичного сервитута в Мечте-1 это позиция не жителей Мечты-1, а застройщика.
90% жителей голосовало ПРОТИВ публичного сервитута в Мечте-1.
Получается, что 90% жителей Мечты-1 - это застройщик.
Вы сами верите в это?
Если нет, то почему не можете допустить, что у подавляющего большинства ваших соседей по Мечте-1 может быть мнение отличное от вашего?

P.S. В любом случае это ни как не оправдывает ваши попытки помешать выступать докладчикам. Когда вы выступали со сцены вас никто криками из зала не перебивал.

Вас все же беспокоит "Вчера".
Я не навешиваю ярлыки, я говорю о том, что Застройщик землю не передал, вы хотели её оформить в ОДС. Нам сказали, что если Застройщик будет иметь добрую волю, то всё сделаем. Судя по тому, что всё без изменений, то ни Застройщик не захотел, ни у вас не получилось.
Возможно теперь обе стороны (Правление и Застройщик) найдут решение, но лично я в это не верю.
Вы знаете участников ЗПИФ? Правление входит в члены ЗПИФ?

Про голосование. Вы хотите в чём-то убедить меня или себя?
Я не сказал, что голосовали не жители Мечты. Как сказал Сергей, только он 40 человек обзвонил, а это уже 20% от принимавших участие. Часть людей были от Застройщика. Или вы считаете, что сотрудники могли голосовать имея собственное мнение, я в это не верю. Часть людей обработал КС. Никогда не знал, что директор КС проживает в Мечте.
Ну и часть людей к Мечте-1 вообще не имели отношения. Вы так много говорили про инсинуации и кучу жителей ГАБО, что забыли соблюсти правила сами.
А голосовали жители Мечты.
Смысл этого обсуждения, если нельзя ничего изменить? Будет так, как решит Глава поселения. Уверен, что он услышит большинство Мечты.

[hpv]

Дмитрий, не обращайте внимания на наветы ЧП. На самом деле никто не сделал больше для мобилизации людей на слушаниях, чем вы. Я еще неделю назад и в страшном сне не мог представить, что пойду на какие-то слушания. Но прочитав ваши пламенные тексты, не только сам пошел с женой, но и прихватил с собой кучу доверенностей от соседей, которые не могли быть. И так поступили многие. Так что большое вам спасибо за огромную работу в пользу борьбы с сервитутом.

[S.Nastaev]

[Дмитрий И.]

Дмитрий, не обращайте внимания на наветы ЧП. На самом деле никто не сделал больше для мобилизации людей на слушаниях, чем вы. Я еще неделю назад и в страшном сне не мог представить, что пойду на какие-то слушания. Но прочитав ваши пламенные тексты, не только сам пошел с женой, но и прихватил с собой кучу доверенностей от соседей, которые не могли быть. И так поступили многие. Так что большое вам спасибо за огромную работу в пользу борьбы с сервитутом.

Добрый день.
Я писал только по одной причине - вопрос земли всё равно встанет. Не будете решать его вы, его решат за вас. Вот собственно и всё. Человек так устроен, он до последнего считает, что его "это" не коснётся. Соседа -дурака может, а его самого нет.
Если вас устраивает, что земля находится где-то, то это ваше право. Их право (то место где находится земля) реализовать своё имущество. Как-то так.

Ну а потом... и положительное есть. Все смогли быть и отрепетировать собрание собственников, которое должно быть, но не может собраться по причине того, что трудно собрать людей. А выходит, что собрать можно, было бы желание.

Буду реально рад оказаться в этом споре (по земле) недальновидной и поддавшейся панике стороной.

[hpv]

Чем ходить по этому кругу, где все аргументы давно изложены, давайте лучше делать ставки на решение райвласти.
Я ставлю на то, что сервитут нам таки введут. Ну не сможет райвласть не услышать тихий стон униженных и оскорбленных отсутствием сервитута.

Буду реально рад оказаться в этом споре (по земле) недальновидной и поддавшейся панике стороной.

[Дмитрий И.]

Чем ходить по этому кругу, где все аргументы давно изложены, давайте лучше делать ставки на решение райвласти.
Я ставлю на то, что сервитут нам таки введут. Ну не сможет райвласть не услышать тихий стон униженных и оскорбленных отсутствием сервитута.

Буду реально рад оказаться в этом споре (по земле) недальновидной и поддавшейся панике стороной.

Добрый день. Я думаю, что этого не будет. Власти дополнительный посёлок, с его проблемами не нужен. Тем более, что Застройщик указывал территорию МЭ, как для "временного проживания" - как дополнительное жильё. А выпас ему не нужен. Да и собственник имеет право подать в суд через 10 минут после прочтения постановления - и всё вернётся на место. Собственность ещё не отменяли.

Вы попробуйте ставить другие ставки. Вам обещали, что обязательно переведут землю на ТСЖ. Вот интересно, а в какой срок это произойдёт? И произойдёт ли вообще? Вот это ставка.