Проблемы соседей неотапливаемых помещений, Что делать если сосед не хочет отапливать свой дом Опции

[Александр Киселе...]

Вы немного не разграничиваете зоны ответственности. (ГАИ является арбитром, в случае с поцарапанной машиной - его зона ответственности)
Необходима исходная достоверная информация, на чьем балансе находится дом и в каком состоянии коммуникации внутри дома, существует ли задолженность и т.д. Исходя из этого уже предпринимать определенные шаги. Но в любом случае инициировать вопрос о неотапливаемых домах обязано ТСЖ перед застройщиком/УК/инвестором, также как оно инициировало план по окончанию стройки. Дальше процедура понятна, если на балансе застройщика (оплачивает он или УК), если на инвесторе, то выяснить причину, найти точки соприкосновение, не удается, дом находится на усеченном энергоснабжении. Инвестор при желании оспаривает в судебном порядке правомерность действий УК или застройщика.

Я все это понимаю, в Вашем случае вопрос постараемся закрыть, так как дом не сдан. Но если дом сдан, то Застройщик уже ничего не обязан отапливать, имею ввиду споры выше...

[MIX]

Как то очень общё у Вас получилось.
И логика непонятна. Конкретный индивидуум не принял дом, не хочет его отапливать (плевав на то, что будет у него и соседей с которыми потом жить), не вступил в ТСЖ и т.п. Какие обязательства в данном случае лежат на Правлении ТСЖ?

Если дом не принят индивидумом, то отопление за счет несдавшей его организации. Разве не так?
В этом случае обязанность ТСЖ - добиться от застройшика поддержания дома в надлежащем состоянии.

[Владимир Владими...]

Если дом не принят индивидумом, то отопление за счет несдавшей его организации. Разве не так?
В этом случае обязанность ТСЖ - добиться от застройшика поддержания дома в надлежащем состоянии.

Почему Вы это считаете обязанностью ТСЖ и кого именно в ТСЖ? Это Ваше личное мнение или есть какие-то НПА?
Инвестор поручил построить ему дом. Затсройщик считает, дом он построил. Инвестор дом принимать не хочет. Мало того, что инвестор не член ТСЖ, так у него еще формально и недвижимости нет. Где тут обязанность ТСЖ?
Это если говорить о формальных факторах.
Чисто по человечески - да. Кто-то должен помочь соседям такого "сложного" домовладения. И тут ТСЖ, как организация жильцом может это сделать. Заметьте - может, а не обязано.

[MIX]

Почему Вы это считаете обязанностью ТСЖ и кого именно в ТСЖ? Это ваше мнение или есть какие-то НПА?
Инвестор поручил построить ему дом. Затсройщик считает, дом он построил. Инвестор дом принимать не хочет. Мало того, что инвестор не член ТСЖ, так у него еще формально и недвижимости нет. Где тут обязанность ТСЖ?
Это если говорить о формальных факторах.
Чисто по человечески - да. кто-то должен помочь соседям такого "сложного" домовладения помочь. И тут ТСЖ, как организация жильцом может это сделать. Заметьте - может, а не обязано.

Потому что вступая в ТСЖ человек платит взносы на содержание структуры ТСЖ. Взамен человек расчитывает на некую поддержку со стороны этой организации. И потому что при создании ТСЖ было много разговоров о преимуществах, которые дает эта организация своим членам. Или эта поддержка будет ограничиваться только трепотней по поводу инета и оборудования детских площадок?
Обязанность ТСЖ (как мне кажется) помочь убедить застройщика, что он должен отапливать несданный блок (если блок до сих пор не сдан). Или помочь убедить соседа, что он должен отапливать свой блок (если блок всетаки сдан). В моем предванительном договоре эта обязанность застройщика (будующего собственника) прописана (насколько могу судить т.к. я не юрист). Как обстоит дело с этим в таунах не знаю.
Кого именно в ТСЖ это обязанность думаю должно решить правление ТСЖ (не знал, что ТСЖ разрослось настолько, что возникает проблема распределения полномочий). НормативноПравовыеАкты? С ними то в этой ситуации сложнее сего. Но если их найти, их можно распечатать и топить ими соседний блок тауна (или обклеить ими стену для утепления).

Застройщик может построить дом может его сломать и построить заново... Пока он не передал право собственности (которое он кстати еще не оформил) другому собственнику застройщик полностью отвечает за это строение (в том числе и за вред который это строение может принести людям). Так мне доходчиво объясняли в офисе, когда не хотели пускать на "стройку".
Значит пока за ВСЕ строения и их одержание отвечает застройщик. Часть ответственности он с себя скинул с помощью хитрых бумажек, но насколько они дают право неотапливать строения я судить не берусь. Уязвимость тех кто живет в домах состоит в том, что они формально не имеют права там жить. Соответственно и возможности ТРЕБОВАТЬ у кого-либо что-либо (соседей, ТСЖ, застройщик) сильно ограничена.

имхо

[MIX]

Вообше удивительно насколько быстро меняются понятия.
То "стройка", когда не хотят пускать на нее, то жилье, когда хотят чтоб оплачивал газ, электричество и т.д.
То ТСЖ обязано представлять интересы, когда речь идет о подписании разных (очень интересных) бумаг, то не обязано, когда нужно помочь чего либо добиться от застройщика...
Грустно товарищи!

[Александр Киселе...]

Или эта поддержка будет ограничиваться только трепотней по поводу инета и оборудования детских площадок?

Запрос Застройщику был направлен сразу, когда встала проблема у семьи. Очень Вас попрошу - не оскорбляйте Правление. Вы член ТСЖ?

[sem]

А где же у нас представитель Застройщика? Пусть он и ответит...

[Major]

Потому что вступая в ТСЖ человек платит взносы на содержание структуры ТСЖ. Взамен человек расчитывает на некую поддержку со стороны этой организации. И потому что при создании ТСЖ было много разговоров о преимуществах, которые дает эта организация своим членам.

Видите ли в чем дело. Можно декларировать на словах все, что угодно. В реалии же ТСЖ, (а не сегодняшний день читай Правление) не имеет никаких инструментов, чтобы оказывать влияние на кого либо или на что-либо. Во всяком случае меня еще никто не убедил в обратном. Несколько раз на форумах (и на dom-forum-е и здесь) было предложено взять любую спорную ситуация из жизни любого подмосковного поселка и разобрать ее досконально с обсуждением плюсов и минусов того или иного способа управления. Чтобы мы все поняли в чем же преимущества ТСЖ перед другими способами управления, в чем его недостатки. Как при помощи этого инструмента можно облегчить, или затруднить жизнь в поселке. Никто из членов правления не выразил ни малейшего желания провести такой "разбор полетов". Госп. Киселев организовал специальную ветку по ситуации в Раменском. Но от дискуссии по существу вопроса отказался. Видимо не ожидал ничего, кроме ничем не подкрепленных дифирамбов в адрес ТСЖ со стороны участников форума. Учиться лучше на чужих ошибках, а свое мнение нужно защищать аргументировано. Только вот апломба много, а аргументов дефицит.

[Александр Киселе...]

А где же у нас представитель Застройщика? Пусть он и ответит...

к Застройщику человек ходит с данным вопросом 2 месяца

[Denis]

к Застройщику человек ходит с данным вопросом 2 месяца

Прямо как ходоки к Ленину.

А ответ навеял "Мы пахали..."

[Denis]

Кстати, из Правящих господ, так никто и не удосужился сказать, на основании чего у инвесторов сейчас есть какая-либо обязанность в содержании строений и поселка

[Major]

к Застройщику человек ходит с данным вопросом 2 месяца

Каждый день? Сколько человеко-походов уже сделано?

[PaulM]

к Застройщику человек ходит с данным вопросом 2 месяца

А кто конкретно? Это член ТСЖ?

Да с такими "мудрецами" мы далеко не уедем

[Александр Киселе...]

А кто конкретно? Это член ТСЖ?
Да с такими "мудрецами" мы далеко не уедем

Член ТСЖ

[Владимир Владими...]

... Идите и "пинайте" застройщика, чтобы сделал все для того, чтобы можно было оформить собственность. ...

Ну допустим застройщик приготовил комплект документов для регистрации собственности. А инвестор не хочет ее регистрировать. Что тогда?
Не регистрирует - имеет право не платит? Вечно?

[hpv]

Как правило, инвестор не хочет регистрировать собственность только в том случае, если дом был куплен как инвестиция, с последующей переуступкой(продажей). В этом случае(практика), застройщик закрывает схему переуступки, когда имеет на руках документы для оформления прав собственности, тем самым понуждая инвестора оформить собственность на себя.

Хотел бы поддержать OlegElena (ну и ник вы себе придумали) в их обращении к застройщику, УК, ТСЖ и "всем, кого это касается" в отношении вопроса об отоплении пустующих домов, в том числе и наших с вами соседей. Готов на все варианты, которые мы неоднократно обсуждали, в том числе и с г-ном Teploff еще в сентябре, но который сейчас опять странным образом молчит.

[OlegElena]

[quote name='Ульяна Волгина' date='7.11.2011, 8:58' post='37524']
Добрый день!
После подписания акта приемки квартиры и передачи ключей, бремя ответственности за содержание (обогрев и работа котла) лежит на владельце (собственнике) Жители, не имеющие возможность приезжать и следить за газовым котлом обращаются в УК, пишут заявление на обслуживание и передают ключи. Услуга предоставляется всем, кто вовремя оплачивает газ, электричество и эксплуатацилнные услуги.
[/quo

Если акт не подписан, то что в этом случае? На данный момент мои соседи не приняли дом. Отопление не включено . В прошлые периоды его включали.

[Владимир Владими...]

...Если акт не подписан, то что в этом случае? На данный момент мои соседи не приняли дом. Отопление не включено . В прошлые периоды его включали.

ИМХО, с Вашими соседями, в частности, все просто. Они являются ответственными за дом без акта. На основании судебного решения. Теперь, после его вступления в силу вопрос отопления соседнего тауна будет очень трудно переложить на застройщика.
Надо или договариваться с соседями, что-бы они включили отопление, или подавать на них в суд.

[OlegElena]

ИМХО, с Вашими соседями, в частности, все просто. Они являются ответственными за дом без акта. На основании судебного решения. Теперь, после его вступления в силу вопрос отопления соседнего тауна будет очень трудно переложить на застройщика.
Надо или договариваться с соседями, что-бы они включили отопление, или подавать на них в суд.

Мне кажется что Вы перекручиваете определение суда. Скорей всего суд вынес решение по понуждению застройщика предоставить документы на оформления в собственность. До тех пор, пока момент регистрации собственности не наступил, собственником является застройщик. Вот это как раз и просто.

[Владимир Владими...]

Мне кажется что Вы перекручиваете определение суда. Скорей всего суд вынес решение по понуждению застройщика предоставить документы на оформления в собственность. До тех пор, пока момент регистрации собственности не наступил, собственником является застройщик. Вот это как раз и просто.

Кто сейчас является собственником соседнего к вам тауна думаю лучше выяснить у его инвесторов. Тогда вы и сможете решать с ним вопрос по поводу его отопления.
Или вы предлагаете иной вариант?