Финансирование обустройства детских площадок, Как найти средства на реализацию проектов Опции

[Blad]

моей стороны оскорблений в адрес Алекса не было, потому сделайте замечание ему. Если это форум соседей по мечте(или будущих собственников), то мнения всех участников должны быть представлены в полном объеме, Вы же оставляете только свои посты. Значит этот форум-Рупор ТСЖ.

[Blad]

Это конечно же шутка. Кредитов нет, хотя кто его знает... но думаю без протокола ОСС и подписей всех членов ТСЖ - его не дадут... ИМХО Тут нужно у банкиров спросить или у тех кто уже брал.

Забываете одну простую вещь. Трое учредившие данное ТСЖ и....были тем ОСС(посмотрите протоколы их заседаний). Так что что там было знают только они, как и то что взято их решением(тремя членами ТСЖ оно же ОСС).

[alex20405]

Забываете одну простую вещь. Трое учредившие данное ТСЖ и....были тем ОСС(посмотрите протоколы их заседаний). Так что что там было знают только они, как и то что взято их решением(тремя членами ТСЖ оно же ОСС).

Об этом я не забыл о чем написал далее. Приношу извинения за неудачную шутку...

[alex20405]

Предлагаю вернуться к обсуждению финансирования детских площадок! У кого есть какие предложения?

[Сергей М]

Так какова стоимость дет площ по проекту?
Я тут уже писал предложение по финансированию. его в раздел "всякое- разное" переместили.
Не в тему отписался, мол.
Т.е. площадку вроде бы как и хочется мне, но кто поспорит с Бладом в том, что она УЖЕ ОПЛАЧЕНА?
Посему -- предложение мое может и будет как вариант предложено к рассмотрению.

[Major]

Так какова стоимость дет площ по проекту?

Ооо-оо-о..., уважаемый! Вы сейчас пытаетесь проникнуть в святая святых... Кто ж Вам скажет-то? Тут как в сказке. Игла - в яйце, яйцо - в утке, утка - в зайце.... Многие пытались узнать, а что же входит в инвестиционный проект, и что сколько стОит... Ни у кого не получилось. Попытайте счастья и Вы. Удачи Вам в делах многотрудных.

[Александр Киселе...]

Просто Влад - говорит о том, что возможно, когда ТСЖ принадлижало застройщику и он являлся его единственным членом, теоретически могло взять кредиты. Но тогда нынешнее правление должно его покрывать и знать об этом...

Кредитов на ТСЖ нет. 2 млн.р. как бюджет для детских площадок считаю неприемлимым, так же как и взятие кредита!
Проект от Застройщика пытались вытащить неоднократно - бесполезно.
Кто подскажет ГОСТ на детские площадки, по которому в обязательном порядке закладывается смета в проект? Кто готов представить обязательный Застройщиком набор элементов на детской площадке?

[Major]

Проект от Застройщика пытались вытащить неоднократно - бесполезно.

Вот. Уже ближе к "телу". Какие дальнейшие шаги в этом направлении собирается (если собирается) предпринять правление ТСЖ?
Такое понятие как ГОСТ уже практически отсутствует в законодательстве. Вернее они отменены и действуют только в части, относящейся к безопасности, жизни и здоровья. Постепенно вводятся технические регламенты. Сомневаюсь, что таковые есть на детские площадки.

[Владимир Владими...]

...Такое понятие как ГОСТ уже практически отсутствует в законодательстве. Вернее они отменены и действуют только в части, относящейся к безопасности, жизни и здоровья. Постепенно вводятся технические регламенты. Сомневаюсь, что таковые есть на детские площадки.

То есть застройщик может сказать (ну и в проекте нарисовать), что детская площадка в его понимании - это одна песочница с грибком в виде бонуса? Так?

[alex20405]

Кредитов на ТСЖ нет. 2 млн.р. как бюджет для детских площадок считаю неприемлимым, так же как и взятие кредита!
Проект от Застройщика пытались вытащить неоднократно - бесполезно.
Кто подскажет ГОСТ на детские площадки, по которому в обязательном порядке закладывается смета в проект? Кто готов представить обязательный Застройщиком набор элементов на детской площадке?

ну два миллиона это не точная сумма, учитывая все три площадки и пожелания Мечтателей, сумма на все площадки может оказаться и больше

Согласен нужно вытащить из застройщика - мимальную сумму которую он должен был заложить в проект, но на это потребуется время.
Что касается строительства площадок этой весной: предлагаю остановиться на варианте добровольного финансирования. Для этого всем желающим можно сбросить на мэйл ТСЖ сумму которую он готов сейчас отдать в качестве добровольного взноса на детские площадки или написать на бумаге заявление в ТСЖ. Тогда через пару недель мы будем знать примерно сумму добровольных взносов, тогда будет ясно на что расчитывать.ИМХО

Думаю что взнос добровольный будет не более 5000 руб и максимум сейчас набереться чаловек 50 - так что бюджет ориентировочный 250 000 руб с установкой. Думаю на эту сумму можно оборудовать одну хорошую детскую площадку для маленьких в 8-ом квартале. Но точную сумму можно узнать когда все заинтересованные в этом сообщат о сумме которую они готовы отдть сейчас. ИМХО.

[Major]

То есть застройщик может сказать (ну и в проекте нарисовать), что детская площадка в его понимании - это одна песочница с грибком в виде бонуса? Так?

Конечно может. Теоретически. Проект нужно выбивать. Любыми способами (законными, конечно). И не только детских площадок. Весь инвестиционный проект. На основании договоров и Закона, имеем полное право. Чего стесняемся-то? Это мы платили за все. Это мы дали возможность застройщику и его сотрудникам иметь работу и получать зарплату, а не наоборот.

[Владимир Владими...]

Конечно может. Теоретически. ...

То есть истребовать минимальный набор для детской площадки законным способом невозможно? Ну раз нет НПА с требованиями.

[Major]

То есть истребовать минимальный набор для детской площадки законным способом невозможно? Ну раз нет НПА с требованиями.

На сколько я понял, Александр Киселев сообщил, что ни одна попытка получить проект от застройщика, скажем "мирным" путем не удалась. К стати не задавали сами себе вопрос "почему застройщик скрывает проект"? И с чего это Вы считаете, что нет НПА с требованиями? Есть.

[Владимир Владими...]

...И с чего это Вы считаете, что нет НПА с требованиями? Есть.

... Сомневаюсь, что таковые есть на детские площадки.

Вы уж как-то определитесь.

[Major]

Вы уж как-то определитесь.

Я уже давно определился. Есть "такие требования"! Это требования получить от застройщика и проект, и объемы затраченных финансов на его выполнение. И в частности проекты детских площадок.

[Владимир Владими...]

Я уже давно определился. Есть "такие требования"! ...

Вы же у нас знаток законодательства. Приведите здесь законодательный акт, описывающий требования к детским площадкам в коттеджных поселках типа Мечты. На основании этих требований можно будет определить объем финансирования обустройства детских площадок от застройщика. Все больше пользы будет для мечтателей, чем просто говорильня.

[Major]

В силу, может быть природного любопытства, мне просто интересно на что и как была потрачена вот такая сумма более 13 000 000 (тринадцати миллионов американских рублей) Причем на самом деле эта сумма больше. Это я взял так... по мнимому. Расчет простой. У меня в Акте написано, что на инвестиционный проект с моей суммы инвестиций пошло 1 500 000 руб. (это на сотку). В поселке, по-моему, 247 малоэтажных строений плюс еще МКД (я их не считал). Примем, что все тауны и 100-ки, и 120-ки и 140 и т.д. и т.п. пустили в инвестиционный проект сумму равную 100-ки (что заведомое уменьшение). Получим:
1 500 000 х 247 = 370 500 000 руб., что эквивалентно 13-ти с лифигом американских миллионов. Хорошая сумма и явно заниженная в расчетах. Причем только на первую очередь. А мы говорим о финансировании детских площадок своими силами? Ну не смешно ли?

[Владимир Владими...]

В силу, может быть природного любопытства, мне просто интересно ...

Все, ИМХО, понятно. Реальной помощи от Вас по законным требованиям к оборудованию детских площадок мы , похоже, не дождемся.
Жаль. А так хотелось надеятся на обещанную Вами обещанную "помощь издалека".

[Major]

Вы же у нас знаток законодательства. Приведите здесь законодательный акт, описывающий требования к детским площадкам в коттеджных поселках типа Мечты. На основании этих требований можно будет определить объем финансирования обустройства детских площадок от застройщика. Все больше пользы будет для мечтателей, чем просто говорильня.

Пусть сумеет вам добыть. То-Чаво-На-Белом-Свете – Вообче-Не-Может-Быть!
Это из этой серии Есть вот такой документ, да и то в виде рекомендаций.
НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. ОБОРУДОВАНИЕ ДЕТСКИХ ИГРОВЫХ ПЛОЩАДОК. ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ.
А Вы (я имею ввиду правление) поинтересовались бы все таки в свободное от забот о жителях время, на что ушли 13 мульёнов зеленых.

[alex20405]

Пусть сумеет вам добыть. То-Чаво-На-Белом-Свете – Вообче-Не-Может-Быть!
Это из этой серии Есть вот такой документ, да и то в виде рекомендаций.
НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. ОБОРУДОВАНИЕ ДЕТСКИХ ИГРОВЫХ ПЛОЩАДОК. ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ.
А Вы (я имею ввиду правление) поинтересовались бы все таки в свободное от забот о жителях время, на что ушли 13 мульёнов зеленых.

Тут можно долго спорить. вопрос встречный сколько стоит прокладка газа, электро сетей, канализации, строительство дорог и т.п и т.д. + 3 очередь, которая построена на 60% (дома) которые строили на вырученные от первой очереди деньги. Но вывод однозначно один - требовать от застройщика выполнения принятых обязательсвт! нужен алгоритм действий и вы как юридически грамотный человек - можете его предложить правлению! Или не можете?!

Сейчас задач несколько:
1) Согласовать алгоритм действий по "выбиванию" из застройщика суммы заложенную в проект детских площадок.
2) Определиться когда мы хотим увидеть хотя бы одну детскую площадку.
И если мы ее хоти увидеть весной 2010 года, то
3) Договориться о способе финансирования проекта.
4) утвердить смету на проект исходя из собранных денег, утвердить проект.
5) и приступить к его реализации.

Уважаемы члены правления! Как будем собирать информаци о желающих увидеть детскую площадку весной 2010 года и о посильных взносах на ее сооружения со всех желающих?
Варианты:
1) Опрос на форуме и сайте?
2) Инфо письмо от каждого желающего поучавствовать на мейл ТСЖ
3) Заявление в ТСЖ через УК.


Второй вариан ИХМО оперативнее.