Обсуждение состава общей собственности Опции Подписка на тему Сообщить другу Версия для печати Скачать тему Подписка на этот форум Режимы отображения Переключить на: Древовидный Стандартный Переключить на: Линейный

[Владимир Владими...]

А какими вопросами занимается правление ( ответа по членам так и не было ), что постоянно отвечает " Займетесь этим?"

Распределение сфер ответственности в Правлении есть в протоколе.
Просто советчиков хватает. А вот квалифицированных рук мало. Вот Major предложил действо по земле. Почему бы ему этим не заняться. Он же наверняка знает как и умеет это делать. Иначе бы не предлагал. Ведь так?

[Владимир Владими...]

С моей точки зрения это было бы разумно, жители МКД имеют свою собственность, к которой, "малоэтажники" не имеют никакого отношения.

Забором будем МКД отгораживать? Ну что бы они не ходили среди зеленых насаждений, за обслуживание которых платят "малоэтажники", по дорожкам, которые подметаются за счет "малоэтажников". И что-бы их дети не игрались в песочницах малоэтажников. Вот только что делать с бульваром Мечта между 13-м и 14-м кварталами?
Жители МКД могут не пускать малоэтажников, так как там подметают "их" дворники. Придется малоэтажникам КПП свое строить? Во дел то сколько впереди с таким подходом.

[Major]

Ну почему-же для Вас это не игры. Вы же здесь несколько раз предлагали виртуальную игру.

Так Вы же не согласились. А она помогла бы всем выявить сильные и слабые стороны различных способов управления поселком, помогла бы правлению показать, свой профессионализм, "похвастаться" заниями и навыками которыми оно обладает, чтобы не просто декларировать, что оно "хорошее". Жители бы смогли понять, что же такое управление общим имуществом не абстрактно, а на конкретных примерах. Все армии мира проводят командно-штабные учения, тактические учения, военные игры и пр. Поселок, конечно, ОРБ, но поучиться никому не вредно. Тяжело в учении - лего в бою. Систему управления нужно создавать адекватную задачам. А проверять лучше не жизнью методом проб и ошибок, а в игре. Ролевые игры давно применяются во всем мире для обучения и проверки навыков управления.

[Denis]

Есть очевидная разница в отношении к обсуждению списка услуг в тех, кто не живет пока в поселке (более теоретический подход) и у тех, кто живет (подход практический). Отсюда и противоположные мнения. Вторым уборка снега на дорогах нужна уже сейчас. Первым интереснее порассуждать на темы "игр". ИМХО.

Так может пусть и платят те, кому нужна? Правление так и не ответило на мой вопрос, на основании чего сейчас есть хоть какая-то обязанность оплачивать услуги

[Denis]

Забором будем МКД отгораживать? Ну что бы они не ходили среди зеленых насаждений, за обслуживание которых платят "малоэтажники", по дорожкам, которые подметаются за счет "малоэтажников". И что-бы их дети не игрались в песочницах малоэтажников. Вот только что делать с бульваром Мечта между 13-м и 14-м кварталами?
Жители МКД могут не пускать малоэтажников, так как там подметают "их" дворники. Придется малоэтажникам КПП свое строить? Во дел то сколько впереди с таким подходом.

А на каком основании я должен оплачивать обслуживание лифтов или уборку в подъедах МКД, обслуживание общих коммуникаций в МКД, или например ремонт МКД (стены, крыша, подъезды), когда он понадобится?

Поэтому и был вопрос о том, что является общей собственность всего поселка, включая МКД, и за содержание чего будут платить все (например забор), а что будет отностится только к МКД (лифты например), и соответственно за что будут платить только МКД

[Denis]

Распределение сфер ответственности в Правлении есть в протоколе.
Просто советчиков хватает. А вот квалифицированных рук мало. Вот Major предложил действо по земле. Почему бы ему этим не заняться. Он же наверняка знает как и умеет это делать. Иначе бы не предлагал. Ведь так?

Насколько я помню, по Протоколу есть человек, ответственный за вопросы собственности. Может он ответит? А если Правление взялось за решение общих вопросов поселка, как оно красиво обещало в апреле-мае, то пусть их решает. Или пусть самораспускается.

[PaulM]

Забором будем МКД отгораживать? Ну что бы они не ходили среди зеленых насаждений, за обслуживание которых платят "малоэтажники", по дорожкам, которые подметаются за счет "малоэтажников". И что-бы их дети не игрались в песочницах малоэтажников. Вот только что делать с бульваром Мечта между 13-м и 14-м кварталами?
Жители МКД могут не пускать малоэтажников, так как там подметают "их" дворники. Придется малоэтажникам КПП свое строить? Во дел то сколько впереди с таким подходом.

А зачем утрировать, время покажет.
Думаю что если разделить ТСЖ было бы более прозрачно с платежами., и никто бы не платил "за того парня"

[Major]

Распределение сфер ответственности в Правлении есть в протоколе.
Просто советчиков хватает. А вот квалифицированных рук мало. Вот Major предложил действо по земле. Почему бы ему этим не заняться. Он же наверняка знает как и умеет это делать. Иначе бы не предлагал. Ведь так?

Владимир Владимирович, с удовольствием возьмусь, естественно, что касается переписки и бумажной работы. При условии, что мне это будет поручено не правлением ТСЖ (при всем уважении), которое (пока во всяком случае) не является законно выбранным способом управления поселком, а "верховным" решающим органом т.е. общим собранием собственников.
P.S. Могу ли сделать вывод, что Вы тоже понимаете, что земля в поселке должна принадлежать жителям, а не застройщику?

[Blad]

МКД имеет(должно иметь, но в нашем случае МКД стоит на земле принадлежащей Векграду)в собственности землю под домом и прилегающий участок. Обслуживание этой территории возможно только с привлечением средств жителей МКД, равно как и коммуникаций дома, лифтов(если они будут), уборки подъездов и т.д. Это их собственность им и решать. Есть же еще и общепоселковая общая собственность-забор по периметру, КПП, детские площадки, внутрипоселковые коммуникации..и т.д. за которые отвечают и содержат все собственники в доле участия в инвестировании. Почему хотим обслуживать в куче? Мне например вовсе не хочется при таком подходе собирать деньги на ремонт кровли МКД и прочего им принадлежащего имущества.
К тому же VCH забывает о том, что поселок еще не доделан. Нет дорог в два слоя асфальта и это может будет, а может нет по Гарантийному письму застройщика в следующем году. Ведь те же МКД наврядли захотят платить за дороги далее своих домов, ездить то они по ним не будут.

[Major]

Не вижу никаких проблем по разделению собственности между "малоэтажкой" и МКД.
Статья 142. Объединение товариществ собственников жилья
Два и более товарищества собственников жилья могут создать объединение товариществ собственников жилья для совместного управления общим имуществом в многоквартирных домах. Управление указанным объединением осуществляется по правилам настоящей главы. (ЖК РФ)

Каждый МКД создает свое собственное ТСЖ (если они выберут ТСЖ, как способ управления совместной собственностью. Не будем решать за них.) "Малоэтажники" (опять же если будет решение ОСС) свое. Несколько ТСЖ создают объединение ТСЖ. Каждое в отдельности заключает договоры на обслуживание своей общей собственности, а объединение ТСЖ на обслуживание, ну, назовем ее, скажем, общепоселковой собственностью, т.е. дороги, забор, зелень и прочее. Нужно с перечнем разбираться. В чем проблема-то? Читаем законы и действуем.

[AndreyZ]

Забором будем МКД отгораживать? Ну что бы они не ходили среди зеленых насаждений, за обслуживание которых платят "малоэтажники", по дорожкам, которые подметаются за счет "малоэтажников". И что-бы их дети не игрались в песочницах малоэтажников. Вот только что делать с бульваром Мечта между 13-м и 14-м кварталами?
Жители МКД могут не пускать малоэтажников, так как там подметают "их" дворники. Придется малоэтажникам КПП свое строить? Во дел то сколько впереди с таким подходом.

и еще будем брать деньги за транзит трафика от серверной по территории наших кварталов

[PaulM]

Не вижу никаких проблем по разделению собственности между "малоэтажкой" и МКД.
Статья 142. Объединение товариществ собственников жилья
Два и более товарищества собственников жилья могут создать объединение товариществ собственников жилья для совместного управления общим имуществом в многоквартирных домах. Управление указанным объединением осуществляется по правилам настоящей главы. (ЖК РФ)

Каждый МКД создает свое собственное ТСЖ (если они выберут ТСЖ, как способ управления совместной собственностью. Не будем решать за них.) "Малоэтажники" (опять же если будет решение ОСС) создаютс свое ТСЖ. Несколько ТСЖ сождают объединение ТСЖ. Каждое в отдельности заключает договоры на обслуживание своей общей собственности, а объединение ТСЖ на обслуживание, ну, назовоем ее, скажем, общепоселковой собственностью, т.е. дороги, забор, зелень и прочее. Нужно с перечнем разбираться. В чем проблема-то? Читаем законы и действуем.

Один недостаток - кормить придётся больше правленцев.

[Александр Киселе...]

и еще будем брать деньги за транзит трафика от серверной по территории наших кварталов

Считаете, что прогулка на детских площадках для жителей МКД станет платной Считаю, что собственность будет распределена корректно.

[Blad]

В ТСЖ домов на 0 квартир состав правления ограничен Председателем , его замом и бухгалтером. У нас же поселок весь вместе с МКД только на 600 ед.собственности тянет. Речь и идет о том, видим двоих правленцев, остальные бамбук курят. Посему и не нужен большой состав. А то спрашиваешь о чем, а в ответ я не знаю, надо у кого-то спросить. Председатель с замом уж как нибудь разберутся в своем вопросе. А вот бухгалтер может быть общим.

[Major]

Один недостаток - кормить придётся больше правленцев.

Это на усмотрение собственников. Захтят - кормят, не захотят - не кормят. Но за управление нужно платить. Плюсов, с моей точки зрения, больше. По крайней мере "малоэтажка" на МКД и наоборот "ходить стенка на стенку" не будут. При наличии УК я вообще смысла в ТСЖ не вижу, но это мое сугубо личное мнение. Но это все решается на ОСС. Я бы вообще предложил найти оставного офицера из жителей поселка или из близлежащих поселений, желательно инженерных или строительный войск, договорится с ним, чтобы зрегистрировался как ИП (ну, чтобы отвечал всем своим имуществом, если что), и пусть он управляет поселком за гонорар в пару тысяч евро в месяц. Тогда, все ясно и понятно кто за что отвечает и что за это получает. А волонтеры - это, конечно, хорошо и похвально, но собственность не заслуживет того, чтобы ей управляли волонтеры.

[AndreyZ]

Считаете, что прогулка на детских площадках для жителей МКД станет платной

Ну тогда посмотрим как вокруг нашей елочки хороводы будете водить, и на "катке" кататься Плюс у нас еще спортплощадка будет

Но шутки, шутками...но главное чтобы до этого не дошло, и все жили дружно
Поэтому надо все распределить верно, и размазать суммы чтобы выходило по 30р за квм, как было обещано при покупке квартиры

[Александр Киселе...]

Это на усмотрение собственников. Захтят - кормят, не захотят - не кормят. Но за управление нужно платить. Плюсов, с моей точки зрения, больше. По крайней мере "малоэтажка" на МКД и наоборот "ходить стенка на стенку" не будут. При наличии УК я вообще смысла в ТСЖ не вижу, но это мое сугубо личное мнение. Но это все решается на ОСС. Я бы вообще предложил найти оставного офицера из жителей поселка или из близлежащих поселений, желательно инженерных или строительный войск, договорится с ним, чтобы зрегистрировался как ИП (ну, чтобы отвечал всем своим имуществом, если что), и пусть он управляет поселком за гонорар в пару тысяч евро в месяц. Тогда, все ясно и понятно кто за что отвечает и что за это получает. А волонтеры - это, конечно, хорошо и похвально, но собственность не заслуживет того, чтобы ей управляли волонтеры.

А почему в евро? Разве норма статьи 131 ТК РФ об обязательности выплаты заработной платы в денежной форме в валюте Российской Федерации (в рублях) не относится к нашему ТСЖ?

[PaulM]

Поэтому надо все распределить верно, и размазать суммы чтобы выходило по 30р за квм,

А если получится меньше, то натянуть до 30 руб/м2 ?

[Major]

А почему в евро? Разве норма статьи 131 ТК РФ об обязательности выплаты заработной платы в денежной форме в валюте Российской Федерации (в рублях) не относится к нашему ТСЖ?

Шож Вы к словам-то цепляетсь? Тогда и я прицеплюсь. Если это будет ИП, то заработной платы вообще не будет. Будут выплаты по договору.

[Александр Киселе...]

А если получится меньше, то натянуть до 30 руб/м2 ?

Если меньше, то деньги по согласию жителей можно пустить на благоустройство поселка, а вот что, если потребуется больше? У нас, например, нет дорожного и резервного фонда. Знаю, скажете нет дорог, но их сделают и передадут. Что дальше?
Знаю, что никто не хочет платить больше или не хочет платить вообще, но по моему убеждению, если все цифры прозрачны - почему нет... На себя конкретно в магазине мы не экономим, и продукты покупаем свежие, пусть и дороже. Неужели набор услуг не должен быть достойным как по количеству, так и по качеству, пусть и дороже, чем изначально?