Электропитание для газового котла, Обсуждаем варианты, UPS, стабилизаторы и т.п. Опции

[Shustrik]

По поводу стабилизатора на котел, мне кажется, что все же правильнее поставить UPS на случай долгого отключения электричества!
Кстати говоря могу помочь с покупкой UPS в фирме Ф-Центр http://www.fcenter.ru , по 5й колонке прайс-листа (на сайте ее нет)

[Irina]

По поводу стабилизатора на котел, мне кажется, что все же правильнее поставить UPS на случай долгого отключения электричества!
Кстати говоря могу помочь с покупкой UPS в фирме Ф-Центр http://www.fcenter.ru , по 5й колонке прайс-листа (на сайте ее нет)

А на сколько часов UPS хватает?

[Shustrik]

Все зависит от емкости батарей! Если котел в 100том тауне расходует 125 Вт и не понятно сколько расходует при поджиге, то UPS на 1500-2000 ВА хватит на очень долго

[Irina]

Все зависит от емкости батарей! Если котел в 100том тауне расходует 125 Вт и не понятно сколько расходует при поджиге, то UPS на 1500-2000 ВА хватит на очень долго

Очень долго- понятие растяжимое, в частности для меня. Хотя бы приблизительно- 2-3 часа или 12 часов, а может пару суток?

[hpv]

Очень долго- понятие растяжимое, в частности для меня. Хотя бы приблизительно- 2-3 часа или 12 часов, а может пару суток?

Тут можно провести аналогию с ведром. насколько хватит ведра воды? Это зависит от емкости ведра и от интенсивности ее разбора. Точно также и с ИБП - сначала надо определить свои потребности, а потом комплектовать систему. Скажем, хочу поставить ИБП только на котел, чтобы было тепло и горячая вода в течение двух суток - это один комплект, а ток везде в течение суток - это другой, и т.д.
Чего, на мой взглыд, точно не надо, так это покупать ИБП, предназначенный для ПК - он точно больше часа не продержится.
Вот статья на эту тему - должна помочь определиться.


Источники бесперебойного питания, ИБП для домашнего котла
Вероятно надолго запомнится нам зима 2005-06 годов. Что уж говорить о России, если мерзла и испытывала недостаток электроэнергии западная Европа. Именно вследствие аномальных погодных условий резко вырос спрос на источники бесперебойного питания (ИБП/UPS) для обеспечения работы котлов загородных домовладений в ”аварийной” ситуации. И это происходило практически повсеместно. Следует отметить, что в указанный период спрос на данное оборудование значительно превысил предложение.

Электрическая часть газовых, дизельных, твёрдотопливных котлов потребляет, как правило, незначительную электрическую мощность. Для обеспечения электрической энергией данных котлов в период отсутствия напряжения во внешней сети значительно рентабельнее использовать соответствующие источники бесперебойного питания, а не бензиновые или дизельные электрогенераторы. ИБП обладают рядом преимуществ:

• значительно более высокий коэффициент надёжности;
• большее время наработки на отказ;
• отсутствие необходимости в периодическом обслуживании и замене расходных материалов (кроме АКБ);
• бесшумность работы;
• отсутствие эксплуатационных расходов;
• простота монтажа и подключения.

Для качественного энергопитания циркуляционных насосов и электронного блока котла требуется выполнение ряда условий:

• синусоидальная форма напряжения;
• высокая точность величин напряжения и частоты;
• широкий диапазон входного напряжения, в котором источник бесперебойного питания не переходит на работу от батарей;
• обладать фильтрюшими свойствами;
• зашита от глубокого разряда аккумуляторов;
• на случай перегрузки ИБП (или выхода его поломки) наличие аварийного режима "By-pass".

Кроме того, необходимо обеспечить работу оборудования в автономном режиме достаточно длительное время. Всем этим критериям соответствуют источники бесперебойного питания.

В данной статье мы хотели бы дать ряд рекомендаций в плане грамотного выбора ИБП для Вашего котла и времени поддержания его бесперебойной работы в ”аварийном” режиме.

Итак. Что изначально необходимо знать?

1. Крайне желательно, чтобы ИБП был выполнен по технологии ”on-line” (он лайн). Иногда его называют ИБП с ”двойным преобразованием”. Его достоинство заключается еще и в том, что он ”выдает” ”чистый синус” на выходе не только в аккумуляторном режиме, но и при работе от входного сетевого напряжения.
2. Для поддержания в ”аварийном” режиме работы в течение длительного времени (часы – десятки часов), как правило, выбирается аппарат в конфигурации LT (long time – длительное время). От стандартного аппарата он отличается тем, что не содержит внутренних батарей и снаряжен интеллектуальным зарядным устройством повышенной мощности. Аккумуляторы необходимой емкости (в расчете на длительное время работы) подсоединяются к ИБП.
3. Выбор емкости аккумуляторов, измеряемой в Ампер-часах (Ач)), производится в зависимости от желаемого времени поддержания электропитания Вашего коттеджа в ”аварийном” режиме работы и мощности Вашей нагрузки.

Опыт показывает, что мощность домашних котлов, как правило, лежит в пределах 50 – 300 Ватт, что соответствует примерно 70 – 400 Вольт-Амперам.

Исходя из вышесказанного, наша компания рекомендует хорошо себя зарекомендовавшие аппараты:

• Pro-Vision 1000LT компании N-Power; мощность 1000ВА / 700 Вт, 460х150х218 мм, 15 кг
• Monolith II 1000SLT компании Inelt, (светодиодная индикация), мощность 1000ВА/700Вт, 160 х 220 х 400мм, 15 кг
• Monolith II 1000LT компании Inelt, (ЖК-дисплей), мощность 1000Ва/700Вт, 467 х 190 х 255мм, 13 кг.

В последнее время к ним прибавился аппарат Master-Vision MV-1000LT компании N-Power, мощность 1000 ВА/700 Вт, 160х220х440 мм, 15 кг.

Следует также иметь в виду, что данные ИБП соответствуют всем вышеизложенным требованиям.

Напряжение питания по цепи постоянного напряжения для этих аппаратов составляет 36 Вольт, следовательно, необходимы 3 последовательно соединенных аккумулятора напряжением по 12 вольт.

Между строк – крайне нежелательно использовать автомобильные аккумуляторы. Нужны герметичные необслуживаемые, про которые говорят – ”поставил и забыл”. Дело в том, что в отличие от стартерных аккумуляторов они обладают качественно другими зарядно-разрядными характеристиками, рассчитаны на меньшую величину зарядного напряжения, не выделяют газов, дольше служат.

В номенклатуре нашей компании имеются аккумуляторные батареи производства таких стран как Китай, Тайвань, Италия (заводы в Италии и Китае), США (завод расположен в Китае), Германия (заводы в Германии и Португалии). Различаются они по сроку службы (5-12 лет), технологии исполнения, качеству и, естественно, стоимости.

И еще две рекомендации, которые мы хотели бы дать Вам по эксплуатации аккумуляторных батарей в условиях Вашего дома:

[list]
[*]не располагайте аккумуляторы вблизи отопительных приборов. Помните, что постоянное нахождение их при температуре выше 35 градусов снижает срок их службы в 1,5 и более раз. Оптимальная температура для них – 20-25 градусов;
[*]не располагайте аккумуляторы вплотную друг к другу. Желательно, чтобы между ними было расстояние порядка 5-10 мм.

[Irina]

Спасибо за информацию и подробный ответ.

[Gusik]

В дополнение ко всему вышесказанному могу добавить, что в настоящее время на рынке не очень много ИБП, допускающих подключение внешней батареи большой ёмкости для обеспечения продолжительной автономности. Важным здесь является именно невысокое напряжение внешней батареи (36 – 96 В), что, во-первых, сказывается на конечной стоимости комплекта (кол-во АБ меньше, а цена изменяется с ростом емкости нелинейно), а во-вторых, является более безопасным, хотя бы чисто психологически.
Основным недостатком ON-LINE ИБП выходной мощностью свыше 1кВА считаю довольно высокий уровень шума у изделий всех без исключения производителей, что предъявляет дополнительные требования к их размещению.
Исходя из более чем десятилетнего опыта эксплуатации ИБП на телекоммуникационных объектах и в системах безопасности, могу порекомендовать также изделия DELTA Energy Systems (один из крупнейших игроков на мировом рынке вторичных источников питания) и INFORM (Турция).
Если у кого-то есть практический(!) интерес к расчету, приобретению и установке ИБП в «Мечте» - могу посодействовать: живу здесь с апреля и ситуацию представляю хорошо. Сразу должен оговориться – для меня это не бизнес, а скорее возможность использовать имеющиеся опыт и контакты с производителями в период вынужденного отпуска.
Кому интересно – звоните: 978-41-45 (Игорь) или пишите в личку.

[MIX]

Прикидочный расчет можно сделать следующим образом (грубо, но с запасом)
Мощность которую потребляет котел (берем из паспорта устройства, ну или из инета). Допустим 300вт
делим на напряжение аккумуляторной батареи (берем из паспорта ИБП). Допустим 12вольт (обычно бывает кратно этой цифре 12, 24, 36)
и делим на КПД преобразователя встроенного в ИБП (тоже берем из паспорта ИБП если есть). Можно впрочем закладывать 0,8 (это нормальная величина для современных систем плюс небольшой запас)
Получаем разрядный ток батареи при питании устройства. 300/(12*0,8)~31,2А
Далее берем емкость аккумуляторной батареи (например типичная емкость для современной автомобильной составляет 70 АмперЧасов) и делим на полученный разрядный ток 70/31,2~2,2часа
Это в идеальных условиях (т.е. батарея не слишком старая, ИБП имеет достойный КПД, котел не поджирает лишнего). Для учета всего этого негатива можно поделить на запас. Я привык закладывать 1,3
Не так уж много?
Если нужно посчитать обратную задачу, берем время автономной работы. Например 10 часов (сколько же можно сидеть без света?)
и умножаем на разрядный ток
31,2*10=312Ач
Естественно, если аккумуляторов несколько, то их емкость следует складывать (при любом способе соединения паралельном или последовательном)
Как то так.
Помните как быстро садится аккумулятор в машине если забыть выключить фары? А там стоят четыре лампочки по 5Вт. Итого "всего лишь" 4*5=20Вт
Кстати разрядный ток (в данном случае 31,2А) это очень важная величина, которая определяет долговечность батареи.
Товарищ Гусик поправит если что не так.

[Gusik]

Ага, поправлю...
Во-первых, емкость АБ складывается только при параллельном соединении групп, просто надо помнить, что при увеличении напряжения группы уменьшается ток разряда и, соответственно, возрастает время автономии. Второе: при изменении разрядного тока нелинейным образом меняется время разряда АБ до конечного напряжения и отдаваемая емкость. Принято указывать в маркировке батарей номинальную емкость, которую они способны отдать при разряде в течение 10 или 20 часов соответствующим током при температуре 20 градусов С. Проще говоря: если одну и ту же батарею разряжать током 10 А в течение 10 часов она отдаст 100 Ампер*часов, если ее же разряжать током 25 А, то она разрядится до конечного напряжения за 3 часа, т.е. отдаст только 75 Ампер*часов. Производители к каждому типу АБ представляют разрядные характеристики - они есть на сайтах, для корректного расчета.
А по поводу долгоиграющих отключений - увы, но в Московской области их вероятность все-таки достаточно высока, особенно в зимний период и в сельской местности. Подобное было, как мне помнится, последний раз в марте - около 2-х суток.

[Владимир Владими...]

Хотим мы того или нет, но элетроснабжение в Московсой области может иногода "радовать" отсутствием этого самого электроснабжения.
Например в среду вечером было отключение питания и на линии с Озерецкого и на линии с Мышецкого.
Давно хотел поставить ИБП на котел и на аварийное освещение (для более серьезного питания есть электрогенератор). Тем более Настаев при ремонте соответсвующую проводку подготовил. После просмотра интернета и разговора со "сведущими" людьми в качестве ИБП был выбран инвертор с внешними подключаемыми аккумуляторами. Он-же одновременно является и стабилизатором напряжения и зарядным устройством.

В дополнение к предыдущим участникам топика немного информации о том, что такое инвертор:

Автономное электроснабжение продолжительное время
Продолжительное время отключения электричества в загородном доме может вызвать настоящую катастрофу особенно в зимний период. Замораживание системы отопления приводит к появлению трещин в стенах дома, к повреждению труб водоснабжения и к другим проблемам вызванным остановкой работы котла. Для устранении причины возникновения указанных проблем, требуется обеспечить автономное электроснабжение котла отопления с циркуляционными насосами. Решением этого вопроса может быть дорогостоящий генератор с автозапуском или инвертор напряжения с необходимым комплектом аккумуляторных батарей. Инвертор имеет ряд преимуществ по сравнению с генератором, одни из которых это стоимость оборудования, мгновенное переключение на работу от аккумуляторных батарей, отсутствие технического обслуживания, не выделяет вредных газов и т.п.

Защита от скачков напряжения
Не редкость встретить владельца загородного дома, менявшего автоматику котла, в следствии ее выхода из строя по причине плохого напряжения в сети. Современные инверторы напряжения способны не только питать электроприборы в случаях отключения электричества, но и выполняют функции стабилизатора напряжения с увеличенным диапазоном входного напряжения, порядка 100 - 300 В, питая подключенные приборы правильным синусоидальным напряжением.

Мощность инвертора
Для газового котла с циркуляционными насосами, мощностью порядка 300 Вт, стоит выбрать инвертор с запасом по мощности около 700 Вт. С данной поправкой мощности, к инвертору всегда можно подключить дополнительное оборудование, например, зарядку от телефона. К инвертору также можно подкючить холодильник (мощность ~500 Вт), и резервное освещение светодиодными лампами. С учетом этих приборов стоит выбрать инвертор мощностью около 2-х кВт. Возможно установка нескольких инверторов на разные нагрузки, например, один инвертор для газового котла и циркулящионных насосов, второй для холодильника и других электроприборов.

Как это работает?
Устанавливая инвертор для газового котла отопления вы получаете 2 вещи. Первая это стабилизатор напряжения 220 В. Вторая это резерный источник питания в случая отключения элекричества. Время работы которого может достигать нескольких дней (в зависимости от емкости аккумуляторных батарей).

[Владимир Владими...]

Вчера приобрел вот такой инвертор:
http://invertor.ru/sin.htm
Поддержал российского производителя.
В качестве источника энергии пока планируется использовать старый аккумулятор от автомобиля.
В выходные попробую установить и поверить работу.

Кстати установить инвертор на газовый котел можно даже если не было сделано специальной проводки. Он просто устанавливается "в разрыв" кабеля электропитания котла.
То есть кабель, идущий к котлу, от котла отсоединяется и на него устанавливается розетка. К котлу-же монтируется провод с вилкой на конце. Если просто воткнуть вилку в розетку, то получается старая схема (которая, кстати, может понадобиться если вдруг инвертор выйдет из строя). А если в розетку воткнуть вилку инвертора, а вилку котла в инвертор, то получается новая схема с резервным питанием. Длинна проводов зависит от места размещения инвертора и АКБ.

[Владимир Владими...]

Еще несколько важных моментов для выбора инвертора:
1. Обращайте внимание на время переключения на резервное питание. У нормального инвертора оно должно быть практически мгновенным. Те-же что делают это не сразу дают скачки на оборудование. Например у ИБП "Штиль" АБП-300Т время включения - 5 секунд.
2. Важный момент - номинальная и пиковая мощность ИБП. Если говорить о том, что ИБП использовать не только для котла, но и для аварийного освещения, то ИБП должны быть номиналом от 0,5 КВт. При этом желательно наличие второй розетки для подключения аварийного питания или освещения (первая будет занята котлом).
3. Входное напряжение на инвертор. Есть 12 Вольт, есть 24. 12 вольт предпочтительнее, так как можно испльзовать инвертор с обычными автомобильными аккумуляторами (что дешевле чем специализированные аккумуляторы) и иметь от инвертора дополнительную опцию в виде заряднго устройства. Если это 24 вольта, то так-же могут возникнуть проблемы с подбором аккумуляторов и они будут не универсальные.
4. Важны также размеры инвертора и простота их установки.

[AndreyZ]

Т.к. вопрос с котлами и отключением интересует многих, включая и меня, то решил почитать про МАП Энергия...и попал на статью
http://www.sos220.ru/Invertor.html
чтото не очень их хвалят...или как обычно заказная статья?

[Владимир Владими...]

...
чтото не очень их хвалят...или как обычно заказная статья?

Что-то очень заказухой попахивает.
Вчера установил. Проверил один из заявленных параметров - скорость переключения. Переключение действительно мгновенное. По крайней мере котел в рабочем режиме никак не среагировал на отключение электричества и переход на инвертор.

[hpv]

У меня этат система стоит с первого дня, тьфу-тьфу, пока ни одного замечания. Один раз электричества не было почти двое суток - продержалась без всяких замечаний и еще осталось 30% энергии.
Могу еще добавить, что у меня, например, ИБП стабилизатором не является - при колебяниях напряжения в любую сторону он просто отрубает внешнюю сеть и мгновенно переходит в автономный режим, а по завершении скачка вовзращается в обычный режим - котел даже ничего "не замечает".
Насчет аккумуляторов, я не специалист, но спецы говорят, что между автоаккумуляторами и аккумуляторами для ИБП общее - только название. Они устроены на разных принципах - взрывном и долгоиграющем - и пластины в них выполнены из разных материалов. Они не советуют заигрывать с автоаккумуляторами - может плохо кончиться.

[Владимир Владими...]

...Насчет аккумуляторов, я не специалист, но спецы говорят, что между автоаккумуляторами и аккумуляторами для ИБП общее - только название. Они устроены на разных принципах - взрывном и долгоиграющем - и пластины в них выполнены из разных материалов. Они не советуют заигрывать с автоаккумуляторами - может плохо кончиться.

Очень интересны пояснения специалистов.
Пока вижу только один минус автомобильных аккумуляторов - возможное испарение электролита. Но это проблемой не является. Инвертор и аккумулятор стоят в бойлерной. Это нежилое помещение с хорошей вентиляцией.

[hpv]

Очень интересны пояснения специалистов.
Пока вижу только один минус автомобильных аккумуляторов - возможное испарение электролита. Но это проблемой не является. Инвертор и аккумулятор стоят в бойлерной. Это нежилое помещение с хорошей вентиляцией.

Возможно, другим будут интересны и другие минусы:

Авто аккумуляторы в ИБП

Зачастую возникает вопрос – а можно ли в системах и источниках бесперебойного питания (ИБП) использовать обычные автомобильные аккумуляторы?
Да, в принципе, можно.

Однако, перед тем как принять решение об их установке в систему резервного (бесперебойного) питания рекомендуем Вам ознакомиться с некоторыми особенностями их использования.

Аккумуляторы SLI (Starting, Lightning&Ignition) создавались для автомобильных систем старта, освещения, зажигания. Решаемая ими задача – выдать большой ток для пуска двигателя, в то время как подзарядка батареи может производиться только в течение коротких промежутков времени, когда двигатель выдает необходимую частоту вращения.

Герметичные необслуживаемые аккумуляторы (VRLA), предназначенные для систем бесперебойного питания, работают в других режимах. Они “выдают” сравнительно небольшой ток (обусловленный мощностью нагрузки) и заряжаются постоянно стабильным током. Оба процесса протекают в течение длительного времени.

Эти различия в режимах работы обусловили их конструктивное построение (толщина свинцовых пластин) и качество материала. Решетки SLI-аккумуляторов изготавливаются из пористого (переработанного из старых батарей) свинца, а в VRLA – из свинца первой плавки.

Главное достоинство SLI-аккумуляторов – сравнительно низкая цена. Однако этим и ограничиваются их достоинства при использовании в системах резервного (бесперебойного) питания.

Дело в том, что:

Автомобильные аккумуляторы заполнены жидким электролитом, который не поддерживает процесс рекомбинации. Это создает проблемы с безопасностью и требует дополнительных расходов на создание систем вентиляции.
Эти АКБ требуют регулярного долива воды, что увеличивает эксплуатационные расходы. Более того, так как используется жидкий электролит – то в случае повреждения корпуса возможно вытекание электролита.
Перечисленных недостатков лишены VRLA-аккумуляторы. Однако цена “кусается”.

Учитывая, что вопрос стоимости батарей для систем резервирования питания все-таки остается одним из основных, то в серии Dynasty разработаны батареи типа HPS (High Power Serie), которые отвечают самым высоким стандартам качества (ISO 9001). При этом, они существенно дешевле АКБ Dynasty UPS High Rate / High Rate Max, но более надежны в сравнении с SLI-аккумуляторами при использовании их в системах резервирования питания, охранно-пожарной сигнализации, телекоммуникации и т. д..

На графике приведена зависимость, которая наглядно характеризует эксплуатационные характеристики SLI- и VRLA-аккумуляторов..

Нетрудно видеть, что по сроку службы VRLA-аккумуляторы в 3-4 раза превышают аналогичные показатели SLI- аккумуляторов..

Источник Информации - Компания "C&D Technologies" - Джеймс Росс.

[Владимир Владими...]

Спасибо за разъяснения.
Но пока не совсем понятна принципиальная разница.
1. Все современные автомобильные АКБ, как правило, являются либо необслуживаемыми, либо малообслуживаемыми.
2. Вероятность повреждения корпуса при стационарном размещениии исчезающе мала.
3. Вентиляции в бойлерной более чем достаточно для этого типа АКБ.
4. Номинальный срок службы АКБ - 4 года ("родной" аккумулятор в моей хонде вообще отработал 6 лет. )
5. Стоимость автомобильной АКБ примерно в три раза ниже аналогичной гелиевой.
6. В случае инвертора подзарядка АКБ как раз и производится "постоянно стабильным током в течение длительного времени", что еще увеличивает срок службы АКБ.

Что же принципиально интерестно, так это срок работы инвертора при одинаковых нагрузках для разного типа батарей одинаковой мощности.

[hpv]

Кто захочет - разберется. Текстов на эту тему в инете полно.

[Владимир Владими...]

Для информации. Монитор ИБП показал, что штатная нагрузка нашего котла не превышает 100 Вт.
Это для таунхауса тип-140. И без теплых полов. Только штатные батареи.