Страсти по предвыборным технологиям Опции

[Tasha]

Полностью поддерживаю Дмитрия! Почему нельзя избрать Председателя сроком на один год? По истечении этого времени снова собраться. Сейчас большая часть поселка - постоянно живущие, неужели мы раз в год не можем собраться? А чем нынешнее правление лучше : председателя не видно и не слышно, это просто мифический персонаж, про него вообще ничего нельзя сказать, ни хорошего, ни плохого, потому что мы его не знаем вообще. Не все члены правления постоянно живут в поселке. Ни на один поставленный вопрос ответа такого же прямого и честного не было. О подготовке собрания - никакой информации. Ваш срок истекает, собрание должно быть созвано, сколько бы кандидатов не числилось в списке. Никто ваш мандат не продлял! Кто и чем в правлении занимается ( кроме Жени ) , неизвестно. Кончается срок договора с УК - и что? Продолжать можно долго, но без толку. Хотим видеть отчет правления! Назначайте дату собрания, пожалуйста!

[Дмитрий И.]

И что это мешает сделать любой ИГ сейчас?

меня тут немного удивила информация, полученная в Катуаровской РЭС. Дмитрия и остальных это, наверняка, позабавит. У нас, оказывается, есть конкурсный управляющий. Когда узнала - ушам не поверила. Никогда не догадаетесь КТО!
[оскорбления удалены]

В.В. я не очень понял про оскорбления? Я читал этот пост когда он ещё был "необрезанный". Вместе с оскорблениями выплеснули ребёнка. Там был вопрос к вам от В.М.
Что вы знаете по этому вопросу? О чём речь?

[Дмитрий И.]

Полностью поддерживаю Дмитрия! Почему нельзя избрать Председателя сроком на один год? По истечении этого времени снова собраться. Сейчас большая часть поселка - постоянно живущие, неужели мы раз в год не можем собраться? А чем нынешнее правление лучше : председателя не видно и не слышно, это просто мифический персонаж, про него вообще ничего нельзя сказать, ни хорошего, ни плохого, потому что мы его не знаем вообще. Не все члены правления постоянно живут в поселке. Ни на один поставленный вопрос ответа такого же прямого и честного не было. О подготовке собрания - никакой информации. Ваш срок истекает, собрание должно быть созвано, сколько бы кандидатов не числилось в списке. Никто ваш мандат не продлял! Кто и чем в правлении занимается ( кроме Жени ) , неизвестно. Кончается срок договора с УК - и что? Продолжать можно долго, но без толку. Хотим видеть отчет правления! Назначайте дату собрания, пожалуйста!

А всё и делается для этого. Сейчас они (Правление) заведут всё в тупик, а потом спасут посёлок от хаоса. Путь опасный, но ..... Каждый сам выбирает себе дорогу. Главное - она должна привести куда-то, но эта явно не к храму.
Только у меня предложение не один год, а два года. Один год, это маленький срок, но это решение членов ТСЖ. При этом всегда можно собрать 10% собственников и обязать Председателя созвать внеочередное собрание. Всё давно описано и работает. Только это не всех устраивает. Я говорю о Правлении. Сейчас это власть, а после собрания будет кучка жителей.
И на форуме не напишешь - "прошу обратить внимание".

[Tasha]

А всё и делается для этого. Сейчас они (Правление) заведут всё в тупик, а потом спасут посёлок от хаоса. Путь опасный, но ..... Каждый сам выбирает себе дорогу. Главное - она должна привести куда-то, но эта явно не к храму.
Только у меня предложение не один год, а два года. Один год, это маленький срок, но это решение членов ТСЖ. При этом всегда можно собрать 10% собственников и обязать Председателя созвать внеочередное собрание. Всё давно описано и работает. Только это не всех устраивает. Я говорю о Правлении. Сейчас это власть, а после собрания будет кучка жителей.
И на форуме не напишешь - "прошу обратить внимание".

Да можно и на два года, как решит собрание, главное, собраться! Но ведь нынешнее правление выбиралось на два года, которые истекают, значит, оно просто обязано собрать собрание ( простите за тавтологию!)! Готова помогать в организации собрания, раз надеяться мы можем только на себя!

[Владимир Владими...]

...А переизбрать Председателя очень легко. Инициативная группа проходит по жителям и просит их дать доверенность на голосование, а дальше голосуют этими доверенностями...

Давайте попробуем еще раз.
Вы предлагаете прямые выборы Председателя Правления. И считаете что переизбрать (а значит и выбрать) Председателя общим собранием легко. Потому что легко можете организовать общее собрание, чтобы оно было легитимно и на нем был кворум.
Вот и вопрос: почему же тогда по вашей "легкой" технологии некая ИГ не организовываете собрание сейчас?
И еще вопрос. Для того, чтобы выбирать Председателя необходимо выдвинуть кандидатуру. Вы лично кого предлагаете в Председатели?

[Tasha]

Давайте попробуем еще раз.
Вы предлагаете прямые выборы Председателя Правления. И считаете что переизбрать (а значит и выбрать) Председателя общим собранием легко. Потому что легко можете организовать общее собрание, чтобы оно было легитимно и на нем был кворум.
Вот и вопрос: почему же вы тогда по вашей "легкой" технологии некая ИГ не организовываете собрание сейчас?
И еще вопрос. Для того, чтобы выбирать Председателя необходимо выдвинуть кандидатуру. Вы лично кого предлагаете в Председатели?

Как всегда, ни одного ответа, но зато традиционный вопрос, уже набивший оскомину! А вы кого предлагаете? Что-то мы этого не слышали, вы ведь такой же житель поселка. И еще. Собрание в связи с истечением срока ваших полномочий должно организовать правление. Или вам есть, что скрывать и вы этого боитесь? Дата должна быть назначена, документы выложены на форуме, а жители должны с ними ознакомиться перед собранием. Прошу в ответе не указывать, куда предлагать кандидатуры.

[Дмитрий И.]

Давайте попробуем еще раз.
Вы предлагаете прямые выборы Председателя Правления. И считаете что переизбрать (а значит и выбрать) Председателя общим собранием легко. Потому что легко можете организовать общее собрание, чтобы оно было легитимно и на нем был кворум.
Вот и вопрос: почему же вы тогда по вашей "легкой" технологии некая ИГ не организовываете собрание сейчас?
И еще вопрос. Для того, чтобы выбирать Председателя необходимо выдвинуть кандидатуру. Вы лично кого предлагаете в Председатели?

Давайте попробуем.
Тут всё просто.

Да - прямые выборы;

Да - Правление не обязательный орган, но может быть организован. Пути разные, хоть старшие улиц могут входить, хоть старшие домов (для МКД);

Да - собрание можно организовать, но не собрать всех, а собрать большинство, которе может быть получено не только физическим присутствием, а и наличием у присутствующих нотариальных доверенностей от отсутствующих;

Нет - ИГ не может собрать собрание по той причине, что члены ИГ не являются членами ТСЖ;

Да - предлагаю свою кандидатуру Председателем. Самый простой вариант, но можно предложить любого, кто согласится.

Два момента. Председатель может и должен совмещать две должности (ну и оплату конечно), вторая - Управляющий. Председатель должен понимать что у него происходит и требовать от подрядчика исполнения своих обязанностей.

И у вас оговорка "по Фрейду"

Вот и вопрос: почему же вы тогда по вашей "легкой" технологии некая ИГ не организовываете собрание сейчас?

Я не некая ИГ, я отдельный человек, а у вас всё смешалось "кони, люди".

[Василиса Микулиш...]

Проголосую за Дмитрия. Но не как за председателя ТСЖ "Мечта-1", а как за председателя нового ТСЖ. Дмитрий, если нужно помогу. Вам готова помогать. С меня юристы (божеские и за нормальные деньги), выписки по имуществу и реестр членов(правда он на июль 2012 года) Но всех вышедших учитываю. Есть наработка по контрагентам на вывоз мусора, облуживание. Единственный затык - документы на сети. Те, что есть не соответствуют действительности даже на 50%. По вопросам земли - тоже есть наработки.

[Владимир Владими...]

...Но не как за председателя ТСЖ "Мечта-1", а как за председателя нового ТСЖ...

О каком"новом ТСЖ" идет речь? Обо всей Мечте-1 или о какой-то конкретной части территории Мечты-1?

[Дмитрий И.]

О каком"новом ТСЖ" идет речь? Обо всей Мечте-1 или о какой-то конкретной части территории Мечты-1?

Тут всё без изменений.
Если ТСЖ раскроет информацию и она (информация) будет понятна и подтверждена контрагентами (есть такое понятие, как сверка счетов). Тогда можно говорить об общем ТСЖ.
"Сначала магнитофон - Шпака, теперь куртка - Шпака".
В.М. говорит о том, что оба варианта не в пользу Правления и действующего ТСЖ.
Или Правление не будет раскрывать информацию, или раскрытая информация повергнет в шок здоровую часть населения посёлка. Я имею ввиду оплаты, которые не входили в бюджет (а значит людей просто обманывали несколько лет) и долги, которые могут удивить и расстроить даже самых крепких.
В этом случае брать на себя долги, которые не будет возможности отдать - это самоубийство для нового Председателя. Он будет вынужден поднять стоимость обслуживания, а посёлок вздрогнет.
Но я надеюсь, что это будет не так, хотя.....
Меня терзают смутные сомнения.

[Дмитрий И.]

О каком"новом ТСЖ" идет речь? Обо всей Мечте-1 или о какой-то конкретной части территории Мечты-1?

Вопрос на засыпку.
Правление нашло место для размещения? Или так и будет скитаться по улице до холодов?

[Владимир Владими...]

Тут всё без изменений...

Доброе утро.
Извините, но вопрос о "новом ТСЖ" был к ВМ, а не к вам.
С вами же все понятно. Вы просто хотите быть Председателем за 150 тыс. руб. в месяц. Правда теперь выяснилось, что вы еще не определились Председателем какой организации вы хотите быть.

Информация же раскрыта на соответствующих ресурсах в соответствии с законом. Претензий в ходе проверок гос. органов по телегам доброхотов нет. Так что в этой части все в порядке.

[Дмитрий И.]

Доброе утро.
Извините, но вопрос о "новом ТСЖ" был к ВМ, а не к вам.
С вами же все понятно. Вы просто хотите быть Председателем за 150 тыс. руб. в месяц. Правда теперь выяснилось, что вы еще не определились Председателем какой организации вы хотите быть.

Информация же раскрыта на соответствующих ресурсах в соответствии с законом. Претензий в ходе проверок гос. органов по телегам доброхотов нет. Так что в этой части все в порядке.

Добрый день.
Извините, что я ответил на чужой вопрос.
Только выводы чуть не те.

С вами же все понятно. Вы просто хотите быть Председателем за 150 тыс. руб. в месяц.

я не просто хочу быть председателем. Такие деньги можно зарабатывать и без этого геморроя. Если я предлагаю, то мое предложение должно быть законченным. Вот я его и закончил. Если будут другие кандидаты, то я, послушав и поняв ход их мыслей, обязательно за них проголосую.

Раньше вы давали ссылки а теперь:

Информация же раскрыта на соответствующих ресурсах в соответствии с законом. Претензий в ходе проверок гос. органов по телегам доброхотов нет. Так что в этой части все в порядке.

Напишите, где раскрыта информация за 12 год, где отчет ревизионной?
Вы же планируете собрание? А где информация для обсуждения. Или вы планировали выдать документы на ознакомление перед голосованием?

[Владимир Владими...]

...Только выводы чуть не те. я не просто хочу быть председателем. Такие деньги можно зарабатывать и без этого геморроя. Если я предлагаю, то мое предложение должно быть законченным. Вот я его и закончил...

Не совсем ясно чем закончили.

....Раньше вы давали ссылки а теперь...

Ссылка не изменилась. Отчет за 2012-й год на проверке у Ревизионной Комиссии.

[Дмитрий И.]

Не совсем ясно чем закончили.

Ссылка не изменилась. Отчет за 2012-й год на проверке у Ревизионной Комиссии.

Добрый день.

Если не совсем ясно, то я поясню. Я критиковал вашу (Правления) позицию, а вы не любите только критику. Вот я и предложил свою кандидатуру.

По отчётности. Так по этой ссылке отчёта нет, на кой она нужна.

Отчёт за 12 год должен быть готов до конца первого квартала 13 года. Вы же в нашем государстве работаете?! Обязанность по предоставлению отчётности с вас (Правления не снимали). После этого вы вывешиваете этот отчёт и жители его обсуждают.
Ревизионная комиссия - это другая тема. Тут проверяют соответсвие ваших доходов/расходов на предмет целевого использования.

Это не проверка вашей отчётности, а оценка.
Разницу улавливаете?
Или вы после проверки комиссии будете её (отчётность) исправлять???

В связи с этим есть два срока предоставления:
1 - В апреле представить отчётность на обозрение жителей
2 - Представить отчёт комиссии. Отчёт представляется по завершении работы комиссии. Желательно указывать срок предоставления отчёта.

Уже прошёл квартал, пошёл второй, с момента получения этого отчёта (как минимум).
При условии, что у вас договоров мало, мне не совсем понятно.
Комиссия не может понять, то что вы ей дали?
Комиссия не может принять, то что вы ей дали?
Комиссия не работает?

[Владимир Владими...]

...Если не совсем ясно, то я поясню. Я критиковал вашу (Правления) позицию, а вы не любите только критику. Вот я и предложил свою кандидатуру...

Тогда зачем чего-то ждать. Есть конкретные задачи, где ваш реальный опыт и знания могут продвинуть решение вопроса. Например лифты в МКД.
Или вы без выбора Председателем и наличия оплаты ничего в принципе делать не хотите?

[Дмитрий И.]

И ещё один вопрос.
Я уже второй год пишу на форуме. Я могу быть предвзятым, маргиналом, желающим отобрать власть, разрушить посёлок, кем угодно в глазах Правления, но у меня вопрос.
Почему тут нет людей, которые пишут о том, что хорошего сделало Правление. Почему не говорят о том, что это и это, напимер, сделано правильно, что мы разделяем позицию?
Или это исключительно маргинальный форум???
Я читаю оба форума (и тот, который на [см. п 1.15 правил форума]е). У меня сложилось впечатление, что админ. может открыть в этом форуме ветку или использовать эту и предложить тем форумчанам перейти (разблокировать) на этот форум. Мы пишем об одном. И их и нас интересует дальнейшая жизнь посёлка и его процветание.
Просто под процветание посёлка они понимают работающую инфраструктуру, а некоторые на этом форуме (не буду говорить кто) сами цветы.
Цветы - это хорошо.
Но одно дело засадить цветами поляну, а другое - свалку. На поляне станет ещё краше, а свалка так и останется свалкой.

Да. Те, кто разделяет позицию Правления, знает о их добрых делах, пишите. Давайте вместе узнаем и порадуемся за то. что хорошие дела у Правления есть.
Я без стёба. Просто за два года я не прочитал ни одного хорошего поста.
Ну не может так быть, что из более чем тысяча зарегистрированных, компьютеры только у маргиналов?
А где передовая интеллигенция, где немаргинальная часть населения?

[Владимир Владими...]

Все Дмитрий просто.
Это обычный стандарт форумов. На них, как правило, пишут о неудовлетворенности. А если все хорошо, то молчат.
Такая статистика. И к ней надо относится философски.
Если строить свои выводы только на основании форумов, то и жить не захочется.

[Дмитрий И.]

Все Дмитрий просто.
Это обычный стандарт форумов. На них, как правило, пишут о неудовлетворенности. А если все хорошо, то молчат.
Такая статистика. И к ней надо относится философски.
Если строить свои выводы только на основании форумов, то и жить не захочется.

Не соглашусь с этим заключением.
Есть вероятность (все учились в школе) того, что может произойти событие (любое). Это событие может наступить, а может не наступить.
Есть события, вероятность которых стремится к нулю (нулевая вероятность).
Среди таких событий:
Восход солнца - сразу после захода и из точки захода;
Мгновенная смена пола человека;
Можно ещё несколько написать.

Но разговор о том, что ни один человек не написал, что Правление действует правильно и он поддерживает его, только по причине занятости - это чушь и никакого отношения к философии это не имеет.
Это имеет отношение к оправданию.

А если все хорошо, то молчат.

Даже Кулик писал на форуме хоть раз в год.
А это серьёзная минимальная планка "занятого и удовлетворённого" человека.

А вот вывод, но уже филосовский, можно сделать из этого.
Те, кто готов написать хорошее уже умерли или их нет. Родственников я в расчёт не беру.
У маньяков, убийц и воров тоже есть родные люди, которые любят их. Это я не в сравнение, не подумайте плохого.

[Владимир Владими...]

Не соглашусь с этим заключением.
Есть вероятность (все учились в школе) того, что может произойти событие (любое). Это событие может наступить, а может не наступить.
Есть события, вероятность которых стремится к нулю (нулевая вероятность)...

Можно смотреть на вещи не так сложно.
Простые примеры:
Если электричество есть и вода подается, то об этом никто не пишет на форуме каждый день. Да и вообще не пишет. А вот если электричество отключили, то сразу бурное обсуждение события.
Если ТБО вывозится по графику, то опять-же об этом никто не говорит, а вот если появился мусор возле контейнера, то сразу "выдается возмущение в эфир".
Если детская площадка в наличии и вполне приличная, то опять-же нет ежедненвных упоминаний о том как хорошо на ней играть детям, а вот если кончается песок в песочнице или привезли не сеяный, то две страницы обсуждения проблемы.
И т.д.
Вот отсюда и статистика, подтверждающая, что когда хорошо - в подавляющем большинстве об этом молчат.