Сервитут в Мечте, плюсы и минусы. Опции

[Александр Киселе...]

Видимо конфликт между администрацией и застройщиком чиновников заставляет действовать активнее.
Глава местной администрации устраивает слушания по установлению сервитута. Инициаторы жители микрорайона "Мечта".
Хотел обратиться к ним с вопросом: установление сервитута не сделает открытым шлагбаум для собственников 20Га?

Справка:
Публичный сервитут — вид земельного сервитута устанавливается законом или иным нормативным правовым актом Российской Федерации, нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, нормативным правовым актом органа местного самоуправления в случаях, если это необходимо для обеспечения интересов государства, местного самоуправления или местного населения, без изъятия земельных участков. Установление публичного сервитута осуществляется с учетом результатов общественных слушаний.

Публичные сервитуты могут устанавливаться для:
прохода или проезда через земельный участок;
использования земельного участка в целях ремонта коммунальных, инженерных, электрических и других линий и сетей, а также объектов транспортной инфраструктуры;
размещения на земельном участке межевых и геодезических знаков и подъездов к ним;
проведения дренажных работ на земельном участке;
забора (изъятия) водных ресурсов из водных объектов и водопоя;
прогона сельскохозяйственных животных через земельный участок;
сенокошения, выпаса сельскохозяйственных животных в установленном порядке на земельных участках в сроки, продолжительность которых соответствует местным условиям и обычаям;
использования земельного участка в целях охоты и рыболовства;
временного пользования земельным участком в целях проведения изыскательских, исследовательских и других работ;
свободного доступа к прибрежной полосе.

Сервитут подлежит регистрации в порядке, установленном для регистрации прав на недвижимое имущество.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Дмитрий И.]

Видимо конфликт между администрацией и застройщиком чиновников заставляет действовать активнее.
Глава местной администрации устраивает слушания по установлению сервитута. Инициаторы жители микрорайона "Мечта".
Хотел обратиться к ним с вопросом: установление сервитута не сделает открытым шлагбаум для собственников 20Га?

Справка:
Публичный сервитут — вид земельного сервитута устанавливается законом или иным нормативным правовым актом Российской Федерации, нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, нормативным правовым актом органа местного самоуправления в случаях, если это необходимо для обеспечения интересов государства, местного самоуправления или местного населения, без изъятия земельных участков. Установление публичного сервитута осуществляется с учетом результатов общественных слушаний.

Публичные сервитуты могут устанавливаться для:
прохода или проезда через земельный участок;
использования земельного участка в целях ремонта коммунальных, инженерных, электрических и других линий и сетей, а также объектов транспортной инфраструктуры;
размещения на земельном участке межевых и геодезических знаков и подъездов к ним;
проведения дренажных работ на земельном участке;
забора (изъятия) водных ресурсов из водных объектов и водопоя;
прогона сельскохозяйственных животных через земельный участок;
сенокошения, выпаса сельскохозяйственных животных в установленном порядке на земельных участках в сроки, продолжительность которых соответствует местным условиям и обычаям;
использования земельного участка в целях охоты и рыболовства;
временного пользования земельным участком в целях проведения изыскательских, исследовательских и других работ;
свободного доступа к прибрежной полосе.

Сервитут подлежит регистрации в порядке, установленном для регистрации прав на недвижимое имущество.

Давайте корректнее.

Сейчас земля принадлежит ЗПИФу - это факт. Я корректно?
Правление ничего не сделало за 4 года для перевода земли в собственность собственников - это факт.
Собственник земли может делать на территории всё, что ему пожелается. В прошлом году КС открыл въезд на территорию без всякого сервитута и закрыл КПП - это факт.
Правление после этого оставило этого подрядчика, хотя хотело поменять, но непреодолимая сила оставила КС - это факт.
Сервитут обеспечивает право прохода по частной территории собственников имущества, которое на этой территории находится - это факт.
Правлению это не интересно - это факт.
Сервитут наложит ограничение на использование земли собственником и запретит ему (Собственнику) ограничивать проход/проезд на территорию собственников недвижимости - это факт.

Что из этого ложь и по какой причине вы убрали тот пост?

[Natalya]

Считаю, что данный вопрос очень важен для всех жителей, каждый должен знать, что происходит!!!!
Что бы избежать повторения "митинга", о котором знали даже жители Каменки и Горок, но о котором не знали большинство жителей Мечты.
Очень не хочется чтобы без нас жителей " нас женили"
Считаю, что необходимо донести до каждого жителя данную информацию. Перенести слушанья с 18 сентября (среда) 16-00, на более удобное время.
Привлечь юристов и компетентных жителей к изучению вопроса. Жители должны знать все плюсы и минусы.
Админу, просьба, выделить отдельную тему, например," Сервитут в Мечте, плюсы и минусы. Разместить тему наверху.
Просьба к форумчанам, без эмоций, экспрессий и неординарности, высказаться по теме, а тех кто компетентен в земельном праве, дать разъяснения.

[Natalya]

Пытаясь изучить тему "Публичного сервитута", выделила для себя еще два момента, которые мне не понятны.

В данных нормативных правовых актах может быть установлена обязанность органа, установившего сервитут, по выплате лицу, земельный участок которого обременен сервитутом, соразмерной платы за сервитут, а также может быть установлен размер данной платы.

Если установление публичного сервитута приводит к невозможности использования земельного участка, собственник земельного участка, землепользователь, землевладелец вправе требовать изъятия, в том числе путем выкупа, у него данного земельного участка с возмещением органом государственной власти или органом местного самоуправления, установившими публичный сервитут, убытков или предоставления равноценного земельного участка с возмещением убытков.

Чем это может обернуться для нас жителей? Не придется ли нам оплачивать еще и сервитут или выкупать земельный участок?

[Дмитрий И.]

Считаю, что данный вопрос очень важен для всех жителей, каждый должен знать, что происходит!!!!
Что бы избежать повторения "митинга", о котором знали даже жители Каменки и Горок, но о котором не знали большинство жителей Мечты.
Очень не хочется чтобы без нас жителей " нас женили"
Считаю, что необходимо донести до каждого жителя данную информацию. Перенести слушанья с 18 сентября (среда) 16-00, на более удобное время.
Привлечь юристов и компетентных жителей к изучению вопроса. Жители должны знать все плюсы и минусы.
Админу, просьба, выделить отдельную тему, например," Сервитут в Мечте, плюсы и минусы. Разместить тему наверху.
Просьба к форумчанам, без эмоций, экспрессий и неординарности, высказаться по теме, а тех кто компетентен в земельном праве, дать разъяснения.

Добрый день.
Полностью с вами согласен.
У нас большое количество жителей. Предполагаю, что среди них есть юристы-земельники, которые знают вопрос досконально. Они и могут нам этот вопрос осветить.
Я тоже прошу не "голосить" людей, а обсуждать. Например: "Снесут забор, а всех уведут в рабство" - оставьте такое мнение при себе. Попытайтесь, на сколько возможно, подойти к этой проблеме.

Да и давайте внимательнее читать документы, в этом документе написано 18 октября, а не сентября.

[Lorik]

Пытаясь изучить тему "Публичного сервитута", выделила для себя еще два момента, которые мне не понятны.





Чем это может обернуться для нас жителей? Не придется ли нам оплачивать еще и сервитут или выкупать земельный участок?

Согласна с Натальей. С этим надо серьезно разобраться.

[Дмитрий И.]

Пытаясь изучить тему "Публичного сервитута", выделила для себя еще два момента, которые мне не понятны.





Чем это может обернуться для нас жителей? Не придется ли нам оплачивать еще и сервитут или выкупать земельный участок?

Тут опять без юристов не обойтись.
У меня знакомый покупал два участка во Франции. Так от одного пришлось отказаться. Вылез сервитут от 18.. лохматого года. По нему на участке есть родник, который принадлежит другим людям. Так по закону он обязан, купив участок, обеспечить собственнику проход.

А по нашим законам - желательно заключение юристов.
Другое дело, что сейчас владелец - ЗПИФ и он имеет все права на участок. Почему мы должны верить слову незнакомых людей. А если они решат сделать что-то, что их остановит - ничего. Допустим организовать платный въезд и прочее. Ваша машина въедет бесплатно, а ваши товарищи только за деньги.
Ещё раз напомню, что вопрос открытой территории уже один раз был реализован. Когда КС открыли въезд в посёлок и перестали его охранять. сделали они это в ответ на желание Правления обсудить стоимость договора обслуживания. И такое может повториться легко.

[Natalya]

Позволю себе сделать репост, а так же прошу админа разрешить Василисе Микулишне участвовать в обсуждении, так как она является прямым инициатором, установления сервитута.

Цитировать

Пытаясь изучить тему "Публичного сервитута", выделила для себя еще два момента, которые мне не понятны.


Цитата
В данных нормативных правовых актах может быть установлена обязанность органа, установившего сервитут, по выплате лицу, земельный участок которого обременен сервитутом, соразмерной платы за сервитут, а также может быть установлен размер данной платы.

Цитата
Если установление публичного сервитута приводит к невозможности использования земельного участка, собственник земельного участка, землепользователь, землевладелец вправе требовать изъятия, в том числе путем выкупа, у него данного земельного участка с возмещением органом государственной власти или органом местного самоуправления, установившими публичный сервитут, убытков или предоставления равноценного земельного участка с возмещением убытков.

Чем это может обернуться для нас жителей? Не придется ли нам оплачивать еще и сервитут или выкупать земельный участок?




Наталья, вы внимательно вчитайтесь в то, что процитировали и вопросы у вас исчезнут.

землевладелец вправе требовать изъятия, в том числе путем выкупа, у него данного земельного участка с возмещением органом государственной власти или органом местного самоуправления, установившими публичный сервитут, убытков

И я вас очень прошу внимательно читать документы. Слушания назначены на 18 октября- это пятница.

МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО ОЦЕНКЕ СОРАЗМЕРНОЙ ПЛАТЫ ЗА СЕРВИТУТПлательщиками соразмерной платы за сервитут в зависимости от вида сервитута выступают:
- в случае установления частного сервитута - собственники земельных участков, обладатели права постоянного (бессрочного) пользования на земельные участки, обладатели права пожизненного наследуемого владения на земельные участки, собственники иных объектов недвижимости, в интересах которых сервитут установлен;
- в случае установления публичного сервитута - органы государственной власти, органы местного самоуправления, нормативным правовым актом которых сервитут установлен.
Обладателями сервитута в зависимости от вида сервитута выступают:
- в случае установления частного сервитута - лица, в интересах которых сервитут установлен;
- в случае установления публичного сервитута - неопределенный круг лиц, для обеспечения интересов которого устанавливается сервитут.

Извиняюсь за не внимательность, слушанья будут 18 октября в 16-00, поэтому считаю нужно изменить только время на более позднее, например 20-00 - 21-00, чтобы все могли успеть доехать с работы.

Возникает еще один вопрос: Не будет ли данная процедура (сервитут), вынуждением собственника, передать земли в муниципалитет?

[Дмитрий И.]

Позволю себе сделать репост, а так же прошу админа разрешить Василисе Микулишне участвовать в обсуждении, так как она является прямым инициатором, установления сервитута.

Цитировать




Извиняюсь за не внимательность, слушанья будут 18 октября в 16-00, поэтому считаю нужно изменить только время на более позднее, например 20-00 - 21-00, чтобы все могли успеть доехать с работы.

Возникает еще один вопрос: Не будет ли данная процедура (сервитут), вынуждением собственника, передать земли в муниципалитет?

На мой взгляд. Мы не можем находиться между небом и землёй. Земля может быть только чья-то конкретно: государственная или частная. При этом владелец земли обязан её обслуживать. В случае с государством - это государство, в случае с собственником - собственник. Сейчас собственник ЗПИФ. Мы можем запросить публичный сервитут и тогда земля станет общей (не определённого круга лиц), а можем частный - тогда обязанность содержать будет на нас. Сегодняшняя ситуация не будет вечной. ЗПИФ собственник, земля его, он будет, рано или поздно, действовать в своих интересах.
Ещё нужно затронуть вопрос. Если сервитут публичный, то возможно ли наличие забора. На сколько я понимаю, то нас больше интересует этот вопрос - наличие охраняемой территории. На мой взгляд тут нет противоречий, но опять - это пустой разговор, нужны нормы закона.

[Дмитрий И.]

"Есть сервитут (не важно частный или публичный) или нет, собственником останется ЗПИФ. При установлении сервитута собственник не меняется. Соответственно, и обязанность содержать земельный участок останется у его владельца. Изменится лишь одно. Собственник не сможет чинить препятствия в пользовании земельным участком. В случае с публичным сервитутом - неограниченному кругу лиц, в случае частного сервитута - определенным лицам, т.е. тем, в пользу которых сервитут установлен."

Почему нужен публичный сервитут... Просто потому, что в случае частного сервитута у нынешнего собственника останется возможность (а кто сказал, что он ею не захочет воспользоваться?) "наказать" тех, кто не согласен с чем-либо, например, отказом допустить в Мечту машину, не дай Бог, скорой помощи или пожарников.

Тяжело общаться по этому вопросу когда ответы дают на другом форуме. А можно писать ответы в этом форуме? У вас есть такая возможность?
Вопрос. В случае публичного сервитута у жителей будет возможность оставить забор, КПП и ограниченный доступ в посёлок. Этот вопрос для многих определяющий и будет играть основную роль в принятии решения.
И ещё. Когда мы говорим о сервитуте, то говорим о земле. А у нас ведь ещё проблема. КПП - он тоже чужой. Есть ли возможность вернуть его в собственность собственников. Или этот вопрос уже ушёл.
В самом начале всё было передано в ЗПИФ, но ведь по документам это должна была быть собственность собственников недвижимости и передача была "в тишине" - сейчас возможно оспорить это? Ещё есть территория за 4 домом и тех.зона, эта земля не влияет на проход, но необходима для функционирования посёлка.

И ещё. Дающих ответы прошу указывать, есть ли у них юридическое образование и являются ли они практикующими юристами, адвокатами. Это я к тому, чтоб люди понимали: тут беседа, а тут юридическая норма. Обычные люди часто трактуют закон не так, как он применяется на деле.

[Natalya]

Есть предложение:
1. Нанять независимого эксперта по земельному праву, который сможет дать объективное заключение , с учетом всех наших вопросов.
Есть ли среди жителей такой специалист? Или у кто либо может порекомендовать специалиста?

2 .Возможно ли оплатить услуги данного специалиста из средств ТСЖ? (вопрос к правлению)

3. Заключение специалиста, по установлению сервитута, должен получить каждый собственник, для ознакомления и принятия решения.

4. Обязательное присутствие данного специалиста на публичном слушанье.

Просьба к жителям, пишите все свои вопросы по сервитуту, какими бредовыми бы они не казались, не стоит стесняться своей юридической безграмотности.

[Admin-forum]

Тогда просьба к админу перенести все посты, не касающиеся непосредственно темы, в "страсти".

Посты не по теме и посты в которых есть переходы на личности отправлены в курилку.
Просьба ко всем участникам дискуссии обсуждать тему, а не персоналии.

[Дмитрий И.]

Вот ответ по поводу забора. если юристы есть, они смогут объяснить.

Василиса Микулишна
« Ответ #16 : Сегодня в 16:10:11 »
"Но узаконить забор могут жители. Достаточно провести сход и принять решение в целях безопасности и шумоизоляции оставить ограждение спального района. Сход граждан принимает это решение, его утверждают депутаты и глава поселения выносит постановление. После этого наш забор становится законным и у нас будет официальная бумага. "

[Александр Киселе...]

За что переживала инициативная группа жителей, когда воспользовавшись "военным положением" местной администрации инициировала слушание по сервитуту?
Катерина, ведь я неоднократно говорил, что инициировать сервитут можно будет в любой момент, когда это будет надо. Не получится обратного эффекта? Кто может дать четкий ответ: если будет сервитут - неограниченный круг лиц будет иметь доступ к данной земле или нет? Нет ли в этом попытки передать земли администрации?

[Tasha]

Я не юрист, у меня экономическое образование. Внимательно все прочитала, получается, что в случае установления публичного сервитута его обладателями выступает неопределенный круг лиц, для обеспечения интересов которого устанавливается сервитут, т.е. Органы местного самоуправления, нормативным правовым актом которых сервитут установлен. Разве нам ( Мечте ) это нужно? Как новая администрация будет относиться к поселку , еще неизвестно. Да и администрация не вечна, через несколько лет она сменится. Все же большинству жителей забор и охрана очень важны, сейчас, когда земля частная, его снять не могут, а при публичном сервитуте как будет?

[Tasha]

Есть предложение:
1. Нанять независимого эксперта по земельному праву, который сможет дать объективное заключение , с учетом всех наших вопросов.
Есть ли среди жителей такой специалист? Или у кто либо может порекомендовать специалиста?

2 .Возможно ли оплатить услуги данного специалиста из средств ТСЖ? (вопрос к правлению)

3. Заключение специалиста, по установлению сервитута, должен получить каждый собственник, для ознакомления и принятия решения.

4. Обязательное присутствие данного специалиста на публичном слушанье.

Просьба к жителям, пишите все свои вопросы по сервитуту, какими бредовыми бы они не казались, не стоит стесняться своей юридической безграмотности.

Предложение Натальи поддерживаю.

[Дмитрий И.]

За что переживала инициативная группа жителей, когда воспользовавшись "военным положением" местной администрации инициировала слушание по сервитуту?
Катерина, ведь я неоднократно говорил, что инициировать сервитут можно будет в любой момент, когда это будет надо. Не получится обратного эффекта? Кто может дать четкий ответ: если будет сервитут - неограниченный круг лиц будет иметь доступ к данной земле или нет? Нет ли в этом попытки передать земли администрации?

Мы же решили обсуждать суть. За что переживала группа вы можете узнать отдельно у Катерины.
Ваши предложения?

[Дмитрий И.]

Я не юрист, у меня экономическое образование. Внимательно все прочитала, получается, что в случае установления публичного сервитута его обладателями выступает неопределенный круг лиц, для обеспечения интересов которого устанавливается сервитут, т.е. Органы местного самоуправления, нормативным правовым актом которых сервитут установлен. Разве нам ( Мечте ) это нужно? Как новая администрация будет относиться к поселку , еще неизвестно. Да и администрация не вечна, через несколько лет она сменится. Все же большинству жителей забор и охрана очень важны, сейчас, когда земля частная, его снять не могут, а при публичном сервитуте как будет?

А где-то написано, что земля перестанет быть частной? Где написано, что забора не будет? Мы же один текст читаем.
Если мы планируем обсуждать, может имеет смысл внимательно читать и думать?
Земля уже является частной собственностью, она не может поменять владельца из-за установления сервитута.

[Tasha]

А где-то написано, что земля перестанет быть частной? Где написано, что забора не будет? Мы же один текст читаем.
Если мы планируем обсуждать, может имеет смысл внимательно читать и думать?
Земля уже является частной собственностью, она не может поменять владельца из-за установления сервитута.

Дмитрий, читать не только вы умеете! Прочитайте пост 607 Натальи, там все и написано в цитате. Кстати, вы ведь тоже не юрист?

[Дмитрий И.]

Дмитрий, читать не только вы умеете! Прочитайте пост 607 Натальи, там все и написано в цитате. Кстати, вы ведь тоже не юрист?

Яне юрист, но собственность не переходит сама по себе. Для этого есть определенные условия. Продажа, дарение или изъятие государством для своих нужд.
Но для нужд изымается весь участок, а не его часть.. А про забор и охрану Катерина уже раз пятнадцать писала, что нет задачи снести забор и убрать охрану.
Вы считаете, что задав этот вопрос ещё раз можно добиться чего-то? Она даже написала, что забор необходимо узаконить.