МКД - неотъемлемая часть поселка Мечта, Пора вливаться Опции

[Людмила]

мы заселились в числе первых и целый год я убирала в подъезде, продолжать проводить уборку и дальше, извините, нет желания...

Мне тоже что-то надоедает мыть подъезд. Ремонт мы сделали, жаль своего труда, поэтому со старшей сами мыли. Но терпению приходит конец. В квартире у меня домработница убирает, а я подъезд мою с 4 по 1 этажи. Это как-то совсем не нормально. Почти все в подъезде своевременно платят, проводим с неплательщиками сами работу.

[Людмила]

Вот, кстати, хороший пример "общего обслуживания". Если у кого-то в малоэтажке отваливается плитка или заводятся насекомые, то собственник этого дома делает это за свой счет. Как и, например, ремонт кровли таунхауса или коттеджа. А в МКД тот-же ремонт кровли проводится из средств ТСЖ.

КС получает деньги за работы, выполненные в соотвествии с договором на обслуживание. Если эти работы не выполняются или выполняются некачественно то в соответсвии с договором мы можем требовать соразмерного уменьшения стоимости услуг. Для этого есть ПП 491 от 13 августа 2006 г. И оно указано в договоре (см. п. 3.1.22).
Если требуются работы, выходящие за рамки услуг по договору, то тут требуется отдельные договора (как например на установку откачивающих насосов в подвалак МКД или их дератизацию). По всем таким отдельным договорам есть сроки и они контролируются.

А вот тут согласен на все 100% и еще раз напомнаю, что в Правлении ТСЖ всего один! человек из МКД и других желающих из МКД что-то совсем не видно. Неужели жителям МКД настолько всеравно, что будет с их домами? Они ведь совсем не молодеют.

Какая разница сколько человек в Правлении ТСЖ от МКД, если бы не было Ильи, то вообще не занимались бы МКД? Ведь Правление общее и задачи должно решать все: и жителей малоэтажки и МКД?

[Владимир Владими...]

Ещё раз повторяю, наверное у меня проблема с выражением мыслей, но я попробую снова.
...
Фактически жители малоэтажки оплачивают эту уборку в подъездах сейчас - исходя из расчётов. представленных ТСЖ.

Доброе утро.
Так мы действительно не уедем. Давайте тогда уж с цифрами.
Предлагаю за основу взять бюджет. Это как раз и есть расчеты, которые были представлены на голосование ОС ТСЖ.
Есть даже где-то отдельная тема по обсуждению бюджета и его составляющих.
Если согласны, то когда немного разргребусь на работе с предновогодней суетой, то готов поискать тему и дать пояснения о принципах, которые использовались при формировании бюджета и, соответсвенно, платежей собственников.

[Владимир Владими...]

Какая разница сколько человек в Правлении ТСЖ от МКД, если бы не было Ильи, то вообще не занимались бы МКД? Ведь Правление общее и задачи должно решать все: и жителей малоэтажки и МКД?

Конечно Правление общее. И должно решать общие вопросы. И решает.
Но еще два года назад я высказал мнение по поводу необходимости решения вопросов в МКД:

Выскажу ИМХО. Сергей прав. Вопросы МКД надо решать уже сейчас. Какие есть предложения:
1. Знать ситуацию в МКД и знать чего там надо делать лучше всех могут жители МКД.
2. Жители МКД создают Инициативную Группу.
3. ИГ МКД контактирует с ТСЖ (Правление ТСЖ) и через него решает вопросы с УК и Застройщиком.
4. Как вариант - можно ближайшее Правление ТСЖ посвятить вопросам МКД.

И главное здесь, ИМХО, это пункт 1.

P.S. Кстати теперь уже не надо никаких ИГ МКД. Просто жители МКД, болеюшие за свои дома, могут выдвинуть кандидатуру в Правление ТСЖ или в Старшие по подъезду. То есть всем механизмы для реализации есть.

[Василиса Микулиш...]

Конечно Правление общее. И должно решать общие вопросы. И решает.
Но еще два года назад я высказал мнение по поводу необходимости решения вопросов в МКД:
И главное здесь, ИМХО, это пункт 1.
P.S. Кстати теперь уже не надо никаких ИГ МКД. Просто жители МКД, болеюшие за свои дома, могут выдвинуть кандидатуру в Правление ТСЖ или в Старшие по подъезду. То есть всем механизмы для реализации есть.

Слушайте, причем тут механизмы. Мы тут вам твердим о том, что МКД ( в большей своей части) оплачивают те услуги, которые им просто не предоставляются. Когда они перестают их оплачивать, их переводят в неплательщики, присылают по электронке письма с карточкой должника, тыкают, что мол - не платите - вот и не получаете. А мы вам пытаемся сказать, что даже когда мы платим - мы все равно не получаем даже того минимального набора услуг, который должен быть.

Дмитрий, еще раз просмотрите договор между ТСЖ и УК (там на странице набора услуг описано все, что УК должно делать в МКД, а на странице стоимости - цифра за этот комплект услуг. все это входит в цифру 1 553 000 рублей. До августа месяца эта цифра равнялась 1800 000 и в нее кроме обслуживания МКД и территории входили:
1) аренда земель (теперь это отдельный договор между ТСЖ и ЗПИФ),
2) обслуживание КНС (теперь это отдельный договор),
3) аренда и обслуживание газопроводов среднего и высокого давления (отдельные два договора с ЗПИФ и Дмитровмежрайгазом),
4) аренда ОСЛК (отдельный договор),
5) аренда КПП (отдельный договор с ЗПИФ).

Как только ТСЖ решило арендовать это имущество самостоятельно - цена договора с КС снизилась на совокупную сумму аренды и частично обслуживания этих объенктов ЗПИФ. До этого момента аренда и обслуживание чужого имущества КС включало в общий тариф. Бюджет практически не изменился с точки зрения собираемости денег. Другое дело, что статьи расходов теперь имеют различных адресатов (не только УК, но и ЗПИФ и т.д и т.п). А МКД обслуживаются на 68 000 рублей (это и уборка, и регламентные работы по внутридомовым сетям, набор услуг описан в договоре и не выдерживает никакой критики с точки зрения сохранности этого имущества и предотвращения его преждевременной порчи).

Так же в договоре есть пункты "при обнаружении". Так пусть сотрудники КС потрудятся обнаружить проблемы (плитка отвалилась, фасад приходит в негодность) в первом подъезде 10-го МКД, неработающие лампочки почти в каждом подъезде МКД. Ведь как-то Кс отчитывается о проделанной работе. Есть акты сдачи работ и приемки уполномоченным лицом ТСЖ. Это же члены правления подписывают приемку, не так ли? Или верят на слово?

Сообщение отредактировал Василиса Микулишна - 28.12.2012, 10:02

[Lekis]

В договоре с КС есть соответсвующие пункты. Наример:
3.Обслуживающая организация обязана:
3.1.1. Осуществлять управление общим имуществом в соответствии с условиями и целями настоящего Договора, а также требованиями действующих технических регламентов, стандартов, правил и норм, санитарно-эпидемиологических правил и нормативов, иных правовых актов.
3.1.2. Оказывать услуги по содержанию и выполнять работы по текущему ремонту общего имущества, указанные в Приложении № 3 к настоящему Договору.

В Приложении №3 есть полный перечень услуг по договору. И есть раздел 12 где упомянуты дополнительные услуги по МКД. Есть там и текущий ремонт.
Вопрос только в наличии средств. Чем меньше платят жители МКД, тем меньше есть средств на проведение текущего ремонта. Например на те-же материалы для ремонта.

ВВ, а как "Правила и нормамы технической эксплуатации жилого фонда, утвержденных Постановлением Госстроя №170, где четко сказано, что весной, и осенью должно проводится плановый осмотр и проводится текущий ремонт выявленных дефектах, он производится КС и где можно посмотреть эти результаты осмотров?

В соответствии со статьей 36 ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» безопасность здания или сооружения в процессе эксплуатации должна обеспечиваться посредством технического обслуживания, периодических осмотров и контрольных проверок и (или) мониторинга состояния основания, строительных конструкций и систем инженерно-технического обеспечения, а также посредством текущих ремонтов здания или сооружения.

Сообщение отредактировал Lekis - 28.12.2012, 12:36

[Дмитрий И.]

Слушайте, причем тут механизмы. Мы тут вам твердим о том, что МКД ( в большей своей части) оплачивают те услуги, которые им просто не предоставляются. Когда они перестают их оплачивать, их переводят в неплательщики, присылают по электронке письма с карточкой должника, тыкают, что мол - не платите - вот и не получаете. А мы вам пытаемся сказать, что даже когда мы платим - мы все равно не получаем даже того минимального набора услуг, который должен быть.

Дмитрий, еще раз просмотрите договор между ТСЖ и УК (там на странице набора услуг описано все, что УК должно делать в МКД, а на странице стоимости - цифра за этот комплект услуг. все это входит в цифру 1 553 000 рублей. До августа месяца эта цифра равнялась 1800 000 и в нее кроме обслуживания МКД и территории входили:
1) аренда земель (теперь это отдельный договор между ТСЖ и ЗПИФ),
2) обслуживание КНС (теперь это отдельный договор),
3) аренда и обслуживание газопроводов среднего и высокого давления (отдельные два договора с ЗПИФ и Дмитровмежрайгазом),
4) аренда ОСЛК (отдельный договор),
5) аренда КПП (отдельный договор с ЗПИФ).

Как только ТСЖ решило арендовать это имущество самостоятельно - цена договора с КС снизилась на совокупную сумму аренды и частично обслуживания этих объенктов ЗПИФ. До этого момента аренда и обслуживание чужого имущества КС включало в общий тариф. Бюджет практически не изменился с точки зрения собираемости денег. Другое дело, что статьи расходов теперь имеют различных адресатов (не только УК, но и ЗПИФ и т.д и т.п). А МКД обслуживаются на 68 000 рублей (это и уборка, и регламентные работы по внутридомовым сетям, набор услуг описан в договоре и не выдерживает никакой критики с точки зрения сохранности этого имущества и предотвращения его преждевременной порчи).

Так же в договоре есть пункты "при обнаружении". Так пусть сотрудники КС потрудятся обнаружить проблемы (плитка отвалилась, фасад приходит в негодность) в первом подъезде 10-го МКД, неработающие лампочки почти в каждом подъезде МКД. Ведь как-то Кс отчитывается о проделанной работе. Есть акты сдачи работ и приемки уполномоченным лицом ТСЖ. Это же члены правления подписывают приемку, не так ли? Или верят на слово?

Добрый день.

Буду ждать ответов от Правления. Вопрос не очень сложный.

Необходимо взять договор, посмотреть на перечень услуг и увидеть, что эти услуги уже один раз посчитаны.

Если цифры раскидывались по принципу - попасть в общую сумму, то тут уж мы не поможем.

Про МКД согласен. Мне сразу не понравилась постановка - вам надо самим решать. Правление общее, вот оно и обязано решать. Не нужно делать одолжений.

Пусть представитель КС ТСЖ (лично мне без разницы кто) обходит подъезды и составляет список того, что нужно сделать. Подписи по уборке регулярно пооявляются.

Значит их ставит кто-то? Кто-то, по идее, контролирует уборку.

Постоянно идёт разговор об общем посёлке, вот и покажите, что посёлок действительно общий.

И ещё.

Предлагаю Правлению озаботиться сетями. Не равён час Василиса соберёт желающих и МКД выделит своё ТСЖ.

За территорию-то оплата останется, как и была, а вот сети останутся у малоэтажки. Тогда вообще не будет возможности обязать ТСЖ МКД платить за сети.

По закону они не будут принадлежать собственникам ТСЖ МКД. Значит платёж малоэтажной части увеличится пропорционально уменьшению площади.

А это 20 тыс. кв.м. из 53(56), почти 40%.

Да и за общие земли платить уже по другому будем. Два ТСЖ: 20 тыс.кв.м. и 33 тыс.кв.м. У ТСЖ МКД оплата за 37% территории, а у ТСЖ малоэтажки за 67%.

Два субъекта, пропорциональное деление. Всё по честному, как вы и хотели. Вы же этого добиваетесь своими высказываниями, на сколько я понял?

Эх В.В., по углям ходите, а жаль. Не вы, конечно, а Правление и ТСЖ.

Что касается нового Правления, то, если мне не изменяет память, кто-то хотел открыть тему по предложению новых членов в Правление?

Открывайте, люди предложат.

А может и не предложат.

Вы же понимаете, что копаться в старом труднее и менее интереснее, чем строить новое.

[Владимир Владими...]

...Да и за общие земли платить уже по другому будем. Два ТСЖ: 20 тыс.кв.м. и 33 тыс.кв.м. У ТСЖ МКД оплата за 37% территории, а у ТСЖ малоэтажки за 67%.
... Всё по честному, как вы и хотели. ...

Именно так сейчас и происходит. Поскольку общая составляющая платежей за обслуживание одинаковая для всех типов домовладений, то большая часть платежей по обслуживанию поселка (64%) как раз на малоэтажке, так как там большая площадь помещений.
Правда в случае двух ТСЖ удвоятся расходы на управление. Будет два председателя, два бухгалтера, две системы управления и учета.
А если МКД решит делать отдельное ТСЖ для каждого дома МКД (а их шесть), то управленческие расходы МКД еще больше вырастут.
Поэтому и предлагал посмотреть на принципы формирования текущего общего бюджета, чтобы было понятно выгодно разделение или нет. Ведь расходы по обсуживанию никуда не исчезнут, если мы не хотим, чтобы обслуживание было.

[Дмитрий И.]

Доброе утро.
Так мы действительно не уедем. Давайте тогда уж с цифрами.
Предлагаю за основу взять бюджет. Это как раз и есть расчеты, которые были представлены на голосование ОС ТСЖ.
Есть даже где-то отдельная тема по обсуждению бюджета и его составляющих.
Если согласны, то когда немного разргребусь на работе с предновогодней суетой, то готов поискать тему и дать пояснения о принципах, которые использовались при формировании бюджета и, соответсвенно, платежей собственников.

Давайте с цифрами и договорами.

Этих страниц должно хватить. Тут описаны услуги и общая стоимость работ.

Эти деньги выставляет КС в счёте на оплату ТСЖ. Расходы на оплату КС делятся между всеми жителями посёлка, значит все жители оплачивают уборку в МКД.

Но есть ещё смета ТСЖ, там кроме деления общей суммы, которая идёт на оплату в КС, есть ещё 100 т.р., которые идут на уборку подъездов МКД.

Чем отличается "влажное мытьё лестничных площадок и маршей" (интересно, как выглядит сухое мытьё) от уборки подъездов, за которые мы ещё сдаём 100 тыс. в

месяц? И при этом стоимость уборки от КС получаются дешевле, чем стоимость этих работ у ТСЖ.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Дмитрий И.]

Именно так сейчас и происходит. Поскольку общая составляющая платежей за обслуживание одинаковая для всех типов домовладений, то большая часть платежей по обслуживанию поселка (64%) как раз на малоэтажке, так как там большая площадь помещений.
Правда в случае двух ТСЖ удвоятся расходы на управление. Будет два председателя, два бухгалтера, две системы управления и учета.
А если МКД решит делать отдельное ТСЖ для каждого дома МКД (а их шесть), то управленческие расходы МКД еще больше вырастут.
Поэтому и предлагал посмотреть на принципы формирования текущего общего бюджета, чтобы было понятно выгодно разделение или нет. Ведь расходы по обсуживанию никуда не исчезнут, если мы не хотим, чтобы обслуживание было.

Я думал, что вы выделите то место, где описано про то, как жители малоэтажки разделят между собой расходы на сети. Это они будут делать уже без ТСЖ МКД.

А по поводу расходов и стоимости работ я понимаю. Это действительно может удорожить (и удорожит) стоимость обслуживания.

Вопрос не по теме. А у Правления и Председателя есть комната, где они проводят свои совещания, где хранится документация по ОДС, отчёты и прочее?

[Владимир Владими...]

Давайте с цифрами и договорами.

Давайте.
Предлагаю начать с принципа формирования бюджета поселка, а потом уже можно разбираться с договорами, поскольку договор с КС - не единственный договор с подрядчиками по обслуживанию поселка.
Поскольку Мечта-1 - закрытый для свободного доступа (кроме собственников) мультиформатный коттеджный поселок (есть коттеджи, есть таунхаусы, есть МКД), то с одной стороны надо было что-то принять за единую единицу измерения, которая отображает коэффициент участия собственника в общих расходах, а с другой стороны определить тот набор общих расходов, которые есть у всех типов домовладений.
В качестве единицы измерений был принят кв.метр в собственности, поскольку этот параметр есть у всех типов домовладений.
В качестве общих для всех типов домовладений расходы на обслуживание вне территории домовладения. То есть для коттеджей и таунхаусов это по границам участков, а для МКД по границам МКД. Это потому, что внутри этих границ жители коттеджей и таунхаусов сами оплачивают расходы по ремонту и обслуживанию своих домов.
По этим двум параметрам есть вопросы?

P.S. Даже если МКД выделять в отдельную организацию, то вопрос о подобных параметрах встанет обязательно. Так как в одних МКД есть лифты, а в других нет. То есть уже различие в наборе необходимых услуг (если конечно требуется, что-бы лифты работали).

[Элеонора]

Если брать пункты по порядку:
Не знаю продув пыли осуществляется или нет в электрощитках, но точно знаю что
п.11.3 ремонт запирающих устройств и закрытие на замки групповых щитков, и распределительных шкафов - не делается. Мне уже об этом даже надоело говорить, к тому же бесполезно.
11.8 ремонт просевших отмосток к ним близко не подходили, не говоря по очистке их от снега.
11.18 обметание пыли с потолков, влажная протирка стен, не говоря о мытье окон и подоконников - нет
Другие пункты тоже -нет, просто не было необходимости.
Разве, что п. 11.21 закрытие тех. подполья.
Вопрос за что платим, за то что написано, но не делается, не только по мере необходимости, но и по регламенту.
Очень нравится смета:
особенно пункт 6. озеленение поселка 99 898 рублей в месяц это 1 198 776 рублей в год, что было посажено на эту сумму? тогда как п. 10 содержание и ремонт общего имущества МКД 68 863 рублей. 826 356 рублей за год и что сделано на эту сумму? п.11.21 закрыли тех. подполье 1 раз в год и открыли.
Помоему как раз надо начитать с договоров, и четко прописывать, что и сколько стоит. А то получается, что за обслуживание сетей мы платим 372 913 рублей в месяц, в год это 4 474 956 рублей. Поэтому и возникает недоверие к ЧП ТСЖ.
От ошибок никто не застрахован, все мы ошибаемся, но время прошло, ситуация изменилась и ЧП ТСЖ, также надо хорошо над ней подумать. Сейчас видно только одно, что ЧП ТСЖ не справляются со всей территорией.
Есть 2 варианта развития событий:
1. Общее ТСЖ "Мечта-1" - и включить 7 представителей МКД (но это слишком много народа) или
2. ТСЖ малоэтажки и ТСЖ МКД. По любым общим моментам можно договориться.
ТСЖ МКД также может заключить договор с КС, и контролировать их работу, но это уже головная боль МКД.
ВВ все вопросы можно решить, не нагоняя страсти. Вы должны уже сами понимать, что необходимы перемены, и пересмотр всех действий. Не зря ЧП ТСЖ выбираются на определенный срок, в данном случае на 3 года. Поэтому все логично. И уже МКД решать (в случае выделения в отдельную структуру) сколько платить ЧП.
Я бы тоже хотела, чтобы было одно сильное ТСЖ, способное решать все вопросы жителей, но видно не судьба. Вы как жители малоэтажки, не можете видеть проблемы МКД, я тоже не все проблемы знаю, только те с которыми сталкиваюсь сама. И это не Ваша вина, просто Вы живете в другом формате жилья, и у Вас свои проблемы. Вы как и любой другой нормальный человек, будете в первую очередь решать их.

[Людмила]

Если брать пункты по порядку:
Не знаю продув пыли осуществляется или нет в электрощитках, но точно знаю что
п.11.3 ремонт запирающих устройств и закрытие на замки групповых щитков, и распределительных шкафов - не делается. Мне уже об этом даже надоело говорить, к тому же бесполезно.
11.8 ремонт просевших отмосток к ним близко не подходили, не говоря по очистке их от снега.
11.18 обметание пыли с потолков, влажная протирка стен, не говоря о мытье окон и подоконников - нет
Другие пункты тоже -нет, просто не было необходимости.
Разве, что п. 11.21 закрытие тех. подполья.
Вопрос за что платим, за то что написано, но не делается, не только по мере необходимости, но и по регламенту.
Очень нравится смета:
особенно пункт 6. озеленение поселка 99 898 рублей в месяц это 1 198 776 рублей в год, что было посажено на эту сумму? тогда как п. 10 содержание и ремонт общего имущества МКД 68 863 рублей. 826 356 рублей за год и что сделано на эту сумму? п.11.21 закрыли тех. подполье 1 раз в год и открыли.
Помоему как раз надо начитать с договоров, и четко прописывать, что и сколько стоит. А то получается, что за обслуживание сетей мы платим 372 913 рублей в месяц, в год это 4 474 956 рублей. Поэтому и возникает недоверие к ЧП ТСЖ.
От ошибок никто не застрахован, все мы ошибаемся, но время прошло, ситуация изменилась и ЧП ТСЖ, также надо хорошо над ней подумать. Сейчас видно только одно, что ЧП ТСЖ не справляются со всей территорией.
Есть 2 варианта развития событий:
1. Общее ТСЖ "Мечта-1" - и включить 7 представителей МКД (но это слишком много народа) или
2. ТСЖ малоэтажки и ТСЖ МКД. По любым общим моментам можно договориться.
ТСЖ МКД также может заключить договор с КС, и контролировать их работу, но это уже головная боль МКД.
ВВ все вопросы можно решить, не нагоняя страсти. Вы должны уже сами понимать, что необходимы перемены, и пересмотр всех действий. Не зря ЧП ТСЖ выбираются на определенный срок, в данном случае на 3 года. Поэтому все логично. И уже МКД решать (в случае выделения в отдельную структуру) сколько платить ЧП.
Я бы тоже хотела, чтобы было одно сильное ТСЖ, способное решать все вопросы жителей, но видно не судьба. Вы как жители малоэтажки, не можете видеть проблемы МКД, я тоже не все проблемы знаю, только те с которыми сталкиваюсь сама. И это не Ваша вина, просто Вы живете в другом формате жилья, и у Вас свои проблемы. Вы как и любой другой нормальный человек, будете в первую очередь решать их.

Нет, нисего делить не нужно, если не получается при таком управлении, то не в коем случае не надо дробить. нужно всем попробовать найти решение проблемы. ВМЕСТЕ!!!!!!!. Нельзя в едином поселке несколько ТСЖ. это как дом большой поделить, а потом квартиру на несколько ТСЖ. Не надо искать виноватых- как могли так делали, а те , кто могли - не должны оправдываться или отговариваться, а тем более посыпать голову пеплом. Ну и, естественно, стращать всех, что без них будет конец света. Вот МКД может выжить при найденном решении, а малоэтажкам будет сложнее. я думаю, что это очевидно.Это как в лесу: живу один, свой септик. своя печка и т.д. Давайте прекратим прения, а попробуем все ВМЕСТЕ найти решение. Не надо сражаться. Да и Правление ТСЖ не должно быть врагами нам. И члены этого Правления не должны видеть в нас врагов. Давайте где-то соберемся (уже с предложениями) и поговорим ( не путайте с "побазарим"). Надо (как просят) выдвинуть в ТСЖ представителей от МКД - будут. Никто не захочет - найдем желающих, объяснив проблему. Но это ничего не изменит. Все члены Правления (собственность не имеет значения) должны решать (повтор!!!) проблемы посека. Не могут узнать члены Правления(малоэтажка) всех проблем МКД. ПЛОХО. Вы на то и представители ТСЖ, обратитесь с опросом (не на форуме) к жителям МКД. Это же Ваши члены ТСЖ. Как семья. На форуме очень мало людей, проживающих в поселке или имеющих собственность. Найдите способ оповещать всех.

[Людмила]

В КС по этому поводу обращались?
Обогреватель вышел из строя или кто-то из жителей вашего подъезда просто его выключил?

Сегодня утром обратилась в КС. На площадке второго и третьего этажа не горит свет. Заявку приняли, взяли мой телефон. Когда я была в Москве на работе- позвонили и спросили сделали ли свет? Проверить я не могла, в КС были уверены, что сделали. Увы- вечер- свет не горит. И что делать? Нет я то знаю, что. А вот Вы мне ответьте, что делать. претензию - не вопрос (я юрист), ответ ждемс. А вот и праздники прошли... А хотелось бы в праздники свет!!!

[Василиса Микулиш...]

Сегодня утром обратилась в КС. На площадке второго и третьего этажа не горит свет. Заявку приняли, взяли мой телефон. Когда я была в Москве на работе- позвонили и спросили сделали ли свет? Проверить я не могла, в КС были уверены, что сделали. Увы- вечер- свет не горит. И что делать? Нет я то знаю, что. А вот Вы мне ответьте, что делать. претензию - не вопрос (я юрист), ответ ждемс. А вот и праздники прошли... А хотелось бы в праздники свет!!!

Ну вот поэтому у нас все так и убирается- ремонтируется. Потому что нет реального наказания за халтуру. Так зачем стараться, если и так заплатят?

Сообщение отредактировал Василиса Микулишна - 28.12.2012, 20:44

[Василиса Микулиш...]

Если брать пункты по порядку:
Не знаю продув пыли осуществляется или нет в электрощитках, но точно знаю что
п.11.3 ремонт запирающих устройств и закрытие на замки групповых щитков, и распределительных шкафов - не делается. Мне уже об этом даже надоело говорить, к тому же бесполезно.
11.8 ремонт просевших отмосток к ним близко не подходили, не говоря по очистке их от снега.
11.18 обметание пыли с потолков, влажная протирка стен, не говоря о мытье окон и подоконников - нет
Другие пункты тоже -нет, просто не было необходимости.
Разве, что п. 11.21 закрытие тех. подполья.
Вопрос за что платим, за то что написано, но не делается, не только по мере необходимости, но и по регламенту.
Очень нравится смета:
особенно пункт 6. озеленение поселка 99 898 рублей в месяц это 1 198 776 рублей в год, что было посажено на эту сумму? тогда как п. 10 содержание и ремонт общего имущества МКД 68 863 рублей. 826 356 рублей за год и что сделано на эту сумму? п.11.21 закрыли тех. подполье 1 раз в год и открыли.
Помоему как раз надо начитать с договоров, и четко прописывать, что и сколько стоит. А то получается, что за обслуживание сетей мы платим 372 913 рублей в месяц, в год это 4 474 956 рублей. Поэтому и возникает недоверие к ЧП ТСЖ.
От ошибок никто не застрахован, все мы ошибаемся, но время прошло, ситуация изменилась и ЧП ТСЖ, также надо хорошо над ней подумать. Сейчас видно только одно, что ЧП ТСЖ не справляются со всей территорией.
Есть 2 варианта развития событий:
1. Общее ТСЖ "Мечта-1" - и включить 7 представителей МКД (но это слишком много народа) или
2. ТСЖ малоэтажки и ТСЖ МКД. По любым общим моментам можно договориться.
ТСЖ МКД также может заключить договор с КС, и контролировать их работу, но это уже головная боль МКД.
ВВ все вопросы можно решить, не нагоняя страсти. Вы должны уже сами понимать, что необходимы перемены, и пересмотр всех действий. Не зря ЧП ТСЖ выбираются на определенный срок, в данном случае на 3 года. Поэтому все логично. И уже МКД решать (в случае выделения в отдельную структуру) сколько платить ЧП.
Я бы тоже хотела, чтобы было одно сильное ТСЖ, способное решать все вопросы жителей, но видно не судьба. Вы как жители малоэтажки, не можете видеть проблемы МКД, я тоже не все проблемы знаю, только те с которыми сталкиваюсь сама. И это не Ваша вина, просто Вы живете в другом формате жилья, и у Вас свои проблемы. Вы как и любой другой нормальный человек, будете в первую очередь решать их.

Элеонора, снимаю шляпу.

[Элеонора]

Я предлагаю, не ругаясь, не обвиняя, не нагоняя страсти обсуждать наши общие проблемы, у кого какие предложения. Из каждой ситуации есть выход, давайте вместе его искать. Для того форум и существует. Возможно нужен взгляд со стороны.

[Людмила]

Я предлагаю, не ругаясь, не обвиняя, не нагоняя страсти обсуждать наши общие проблемы, у кого какие предложения. Из каждой ситуации есть выход, давайте вместе его искать. Для того форум и существует. Возможно нужен взгляд со стороны.

За!!!!!!!!!!!!!!!!

[Василиса Микулиш...]

Предложение 1. Ключевое - услышать от правления всю правду по текущей ситуации с имуществом ЗПИФ. Мы не можем принимать адекватных решений, не владея информацией.

[Дмитрий И.]

Давайте.
Предлагаю начать с принципа формирования бюджета поселка, а потом уже можно разбираться с договорами, поскольку договор с КС - не единственный договор с подрядчиками по обслуживанию поселка.
Поскольку Мечта-1 - закрытый для свободного доступа (кроме собственников) мультиформатный коттеджный поселок (есть коттеджи, есть таунхаусы, есть МКД), то с одной стороны надо было что-то принять за единую единицу измерения, которая отображает коэффициент участия собственника в общих расходах, а с другой стороны определить тот набор общих расходов, которые есть у всех типов домовладений.
В качестве единицы измерений был принят кв.метр в собственности, поскольку этот параметр есть у всех типов домовладений.
В качестве общих для всех типов домовладений расходы на обслуживание вне территории домовладения. То есть для коттеджей и таунхаусов это по границам участков, а для МКД по границам МКД. Это потому, что внутри этих границ жители коттеджей и таунхаусов сами оплачивают расходы по ремонту и обслуживанию своих домов.
По этим двум параметрам есть вопросы?

P.S. Даже если МКД выделять в отдельную организацию, то вопрос о подобных параметрах встанет обязательно. Так как в одних МКД есть лифты, а в других нет. То есть уже различие в наборе необходимых услуг (если конечно требуется, что-бы лифты работали).

Переведу сказанное.

Цифры делились наобум. Объяснить начисление два раза вы не можете. Сумма, по известным вам причинам, меняться не может.

И если убрать расходы в 100т.р. на уборку, то вы включите расходы на 100 тыс. для продувки двигателей тракторов или переборку песка на детских площадках в МКД.

И не нужно объяснять, что нам делать с лифтами. Предложение по их эксплуатации вы нам уже предложили, как и планировали. Просто мы его не заметили.

Как мы обошлись без вывоза мусора.

Самое плохое не то, что люди делают ошибки. Ошибки делают все.

А то, что люди делают ошибки, видят что делают, но продолжают убеждать всех, что всё нормально и иначе сделать было нельзя.

Течь нельзя заложить ватой, даже если засунуть в щель вагон ваты. Она намокнет и вода потечёт вновь. Нужно заняться ремонтом.


Меня совсем не устроил ваш ответ, хотя я его и предполагал. Трудно объяснить то, что предельно понятно.