МКД - неотъемлемая часть поселка Мечта, Пора вливаться Опции

[Дмитрий И.]

Только встреча в кафе это - чай и беседа, а просто мило беседовать нет смысла.

Говорил в прошлый раз, повторюсь. Необходимо Правлению (В.В., напимер, и юристам ТСЖ) переговорить с Детским садом.

Там чего только не проходит, можно выделить один выходной и провести там встречу, но только вместе с Правлением и юристами.

Если проводить встречу без них (не хотят, не могут. не считают нужным), то тогда нужно просто собираться и обсуждать отдельное ТСЖ МКД или ТОС.

Без толку обсуждать то (старое ТСЖ), о чем мы ничего не знаем доподлинно. Любое решение будет: "как вариант", а нас это не устроит.

В конце концов ничего страшного не произошло - обычная жизнь.

Мы не умрём вместе и не умрём врозь. Просто будем жить иначе. Но к разделению территории это отношения не имеет.

Какая разница Подрядчику, как он будет получать деньги. От одного ТСЖ или от двух. Главное сумма.

[Дмитрий И.]

Только движение наших 100 т. я хочу увидеть. Как, за что и почему они платятся. Прошу этим озаботиться Правление.

Сухо, без преамбул и не имеющих отношения к делу рассказов.

И ещё. если мы не выясним, а в чём были ошибки и как они произошли, то мы можем допустить их в следующий раз.

Жажды мести нет и не было, но знать мы всё должны доподленно.

[Владимир Владими...]

Только движение наших 100 т. я хочу увидеть. Как, за что и почему они платятся. Прошу этим озаботиться Правление.
...

Если речь идет сумме в Бюджете (смете) на 2011-2013 годы (принят общим собранием ТСЖ в 2011-м году) выделенной на услуги по обслуживанию подъездов МКД, то за обслуживание подъездов МКД она оплачивается подрядчику (КС).
Услуга по обслуживанию подъездов МКД выделена в бюджете в отдельную строку, так как она не является общей услугой для всех видов домовладений в Мечте-1. В таунхаусах и коттеджах КС не обслуживает подъезды (их там просто нет физически), а свои дома и придомовые территории (участки) жители малоэтажки обслуживают самостоятельно, а не за счет средств ТСЖ.

Бюджет (смета) на 2011-2013 годы была роздана в материалах к голосованию и еще можно посмотреть здесь: http://tsg-mechta.ru/articles/1588

Если еще более кратко:
Как платится - по договору с подрядчиком по выполнению этих работ (это КС).
За что платится - за обслуживание подъездов МКД.
Почему платится - данная услуга внесена в договор обслуживания.

P.S. В едином ТСЖ или в отдельном ТСЖ МКД эти расходы никуда не денутся, если конечно общим собранием не будет принято решение отказаться от услуги по обслуживанию подъездов МКД.

[Элеонора]

ВВ мы про Фому, а Вы похоже про Ерёму.
МКД хочет разобраться, куда идут деньги от их оплаты, статьи расходов понятны, не понятно почему они не делаются, и сколько стоит каждая статья. Если к примеру отвалился один облицовочный камень, или плитка, то почему не вернуть их на место сразу, а не ждать когда облетит все, или закрывать электро щитки, в смете это есть. Или лучше дождаться когда потребуется капитальный ремонт. Как Вы любите говорить про мусор и уборку в подъездах, но нужно делать не только это. Вы все время повторяетесь об одном и томже, а на вопросы не отвечаете. Вроде все люди не глупые, так зачем обманывать (главное кого - себя), придумывать отговорки, и оправдываться. Лучше признаться в не правоте, и двигаться дальше.
Еще раз говорю, давайте обсуждать, а не оправдываться.

[Элеонора]

Только встреча в кафе это - чай и беседа, а просто мило беседовать нет смысла.

Дмитрий думаю встречи будут, но надо сначала самим МКД определиться, что хотим и как хотим, а потом план действий. Правление, тоже должно обдумать свои действия, сделать выводы и предложить свой вариант развития событий.
Не пугая тем, что если МКД будет отдельно, то у нас начнутся проблемы. Проблем и сейчас более чем достаточно. Не маловажный вопрос с землей, который якобы решался. Малоэтажка стоит на своей земле, а на чем стоит МКД?

[Владимир Владими...]

...МКД хочет разобраться...
Еще раз говорю, давайте обсуждать...

Полностью поддерживаю. Именно поэтому и предлагаю представителям МКД активнее принимать участие в вопросах обслуживания МКД. Это представителям МКД можно делать в рамках Правления ТСЖ. Можно организовать совет Старших по подъездам и работать с Правлением. Можно в любой другой конструктивной форме. Предлагайте.
Форум - это всего лишь виртуальная площадка для формирования и обсуждения проектов и идей. Но реализовывать их на практике можно только в реальности.

[Василиса Микулиш...]

Полностью поддерживаю. Именно поэтому и предлагаю представителям МКД активнее принимать участие в вопросах обслуживания МКД. Это представителям МКД можно делать в рамках Правления ТСЖ. Можно организовать совет Старших по подъездам и работать с Правлением. Можно в любой другой конструктивной форме. Предлагайте.
Форум - это всего лишь виртуальная площадка для формирования и обсуждения проектов и идей. Но реализовывать их на практике можно только в реальности.

С правлением которое не хочет, не может, не интересно ему (нужно подчеркнуть) заниматься проблемами МКД? Нет. я за отдельное правление, где будет семь жителей МКД.

Сообщение отредактировал Василиса Микулишна - 29.12.2012, 10:00

[Элеонора]

Из членов правления, можно еще чье то мнение выслушать? Мнение ВВ понятно.

[Александр Киселе...]

Могу сказать точно, что две структуры - в два раза больше сложностей. И вопрос договориться между ТСЖ - очень и очень сложный, это как перетягивать одеяло...
Тут вроде с Комфорт Сервис и договор есть, и пункты прописаны, а люди все равно работу делают спятся рукава... И заявки жителей остаются без ответа.
Выдвигайте кандидатов в новое правление, не вижу проблемы все решать в единой структуре управления. Если будет и дальше такое отношение к работе со стороны Комфорт Сервис, то возможно и работы надо будет выполнять своими силами, без таких непрофессиональных подрядчиков.

[Элеонора]

Группа более 9 человек не работоспособна, поэтому в ЧП должно быть не более 9 человек. При существующем варианте должно быть примерно так: малоэтажка - 247 домовладений, МКД - 308. Соответственно 4 человека малоэтажка, 5 от МКД. Работа в правлении, требует времени, и не мало, поэтому председатель должен иметь достаточно времени на работу в правлении.
Давайте прорабатывать 2 варианта как возможные, и готовиться к любому развитию событий. На это у нас 6 месяцев.

[Элеонора]

1. Договор с КС, заключен не корректно, если бы стояла цена вопроса каждого пункта, как это сделано в муниципальных ЖКХ, то за не выполненную работу, можно было бы не платить, здесь жители не защищены. Есть пункты, есть смета, но нет механизма взаимодействия. И получается, что каждый прав по своему. С таким договором, какую обслуживающую организацию не возми, всегда будет эта проблема, всегда будут лазейки не делать.
2. Нет договора со всеми жителями, и спросить с них денег, даже через суд, невозможно.

[Василиса Микулиш...]

Сталкиваемся с проблемой земли (отдельно МКД могут решить эту проблему, объединенное ТСЖ - нет), пропорционального обслуживания (я настаиваю, что МКД не должны платить за обслуживание всего периметра), либо малоэатжка наравне с МКД содержит имущество МКД, либо МКД содержит только тот участок земли, где стоят шесть МКД. Это принципиальная позиция. плюс различие форматов и невозможность создать единые условия для всех - это еще одна проблема.

Отказ от обслуживания имущества застройщика - для меня эта ключевая вещь. Пока эта проблема не будет решена нынешним правлением и не опубликованы гарантии - нынешнее ТСЖ для меня не существует. Помимо этого тут же встанет вопрос по неплателщикам. С них никто не сможет стребовать то, что они якобы должны ( ну как это себе видит правление нынешнего ТСЖ). Вот здесь остановлюсь подробнее, чтобы не было вопросов:
на сегодняшний момент с меня как с неплательщика, не имеющего договор с ТСЖ, можно спросить только за фактически понесенные расходы на содержание общедолевого имущества. То есть только 10-го дома. Загляните в смету договора между ТСЖ и УК и увидите, что максимум на что может расчитывать правление в случае, если подаст в суд, допустим на меня - это 15 рублей с кв.м. Будет требовать больше - получит встречный иск и вряд ли переживет этот суд. Не угрожаю, просто пишу для понимания ситуации.


А те, кто это оплачивал и продолжает оплачивать - обитидся. И их можно понять. Так что.... не верю я в это. Мне проще не переделывать, а сделать заново. Пусть это будет трудно, но я готова работать над ТСЖ МКД. Разгребать ворох чужих ошибок - дело мертвое.

Заранее приношу извинения, если кого-то обидела, если мой пост покажется крайне резким и т.д. и т.п.

[Natalya]

При существующем варианте должно быть примерно так: малоэтажка - 247 домовладений, МКД - 308. Соответственно 4 человека малоэтажка, 5 от МКД

Элеонора, домовладений в малоэтажке меньше, но по метражу, а с него мы и платим, больше. Поэтому и соотношение людей в правлении должно быть пропорционально.

[Василиса Микулиш...]

Элеонора, домовладений в малоэтажке меньше, но по метражу, а с него мы и платим, больше. Поэтому и соотношение людей в правлении должно быть пропорционально.

Ну вот уже повод для того, чтобы МКД всегда оставались в меньшинстве. Элеонора, не верю я в эту идею еще больше.

[Элеонора]

Элеонора, домовладений в малоэтажке меньше, но по метражу, а с него мы и платим, больше. Поэтому и соотношение людей в правлении должно быть пропорционально.

Все правильно Наталья, и вопросов возникает масса, всегда, кто то будет в обиде. У нас разные форматы. Речь не идёт о разделе поселка, речь идет, как сделать так, чтобы всем жилось комфортно, без обид, споров и тем более без конфликтов. И каждый мог решить свои вопросы.

[Элеонора]

Ну вот уже повод для того, чтобы МКД всегда оставались в меньшинстве. Элеонора, не верю я в эту идею еще больше.

В правлении, будут теже самые споры, что и здесь, хотя голосуем домовладениями, или как то по другому? может я не в курсе.

[Natalya]

Все правильно Наталья, и вопросов возникает масса, всегда, кто то будет в обиде. У нас разные форматы. Речь не идёт о разделе поселка, речь идет, как сделать так, чтобы всем жилось комфортно, без обид, споров и тем более без конфликтов. И каждый мог решить свои вопросы.

Да, я и не имею в виду раздел поселка, просто изначально надо делать все корректно.
И если для МКД , нужно больше людей для ведения хозяйства и управления, то в правление можно ввести дополнительных представителей МКД (например старших по дому), только без права голоса.

[Natalya]

В правлении, будут теже самые споры, что и здесь, хотя голосуем домовладениями, или как то по другому? может я не в курсе.

Голосуем метрами.

[Василиса Микулиш...]

только без права голоса.

категорически против. У нас уже правление напринимало "управленческих решений" (цитирую юриста ТСЖ) от которых волосы шевелятся, а тело покрывается мелкой рябью. Так что вы можете долго и упорно думать, а факт останется фактом. Нет никакой возможности для объендиненного ТСЖ выполнить два главных условия для дальнейшего существования этого ТСЖ
1)создать равные условия и оплаты всем,
2)наличие общей собственности.

второе - вообще ключевое понятие для создания ТСЖ. А у разных форматов хоть в грудь бейте кулаками, хоть мантры читайте, да что угодно - не больше чем медитация. Ну нет его.

Сообщение отредактировал Василиса Микулишна - 29.12.2012, 18:07

[Natalya]

Ну вот уже повод для того, чтобы МКД всегда оставались в меньшинстве. Элеонора, не верю я в эту идею еще больше.

Василиса, это закн, кто больше платит, тот и имеет больше возможностей.
Здесь проблемма больше в адекватности правления, даже если разделить ТСЖ, то эта тема все равно вылезет наружу.