МКД - неотъемлемая часть поселка Мечта, Пора вливаться Опции

[Владимир Владими...]

...так что ваш подрядчик ... просто отрабатывает мой аванс. ...

Да подрядчику сугубо "по барабану" считает вы что оплачивали аванс или нет. Его интересует ежемесячная оплата его услуг. И если их не оплачивать, то эти услуги он просто не будет оказывать.
Ну так что разрывать договор на вывоз мусора из поселка?

[Василиса Микулиш...]

Конечно есть и другие затраты. Например контроль периметра. Но ведь вы их тоже не оплачиваете, но тем не менее пользуетесь. Это тоже честно?
А еще есть уборка и обслуживание территории за которую вы опять же не платите, на которой вы паркуете машину. Так может тогда будет честным оставлять машину за территорией?

я паркую машину возле своего дома. А вы хотите, чтобы я оплачивала уборку возле вашего тауна. Не кажется ли вам это странным? я же говорю ВВ, я не собираюсь с вами спорить о честности. Уж кто-кто а вы вообще должны помалкивать. Это качество вам не свойственно в принципе, учитывая сколько лет вы своих соседей байками кормили (заранее прошу прощения, но всегда говорю то, что думаю).

[Владимир Владими...]

я паркую машину возле своего дома. А вы хотите, чтобы я оплачивала уборку возле вашего тауна. ...

Ну так решите для себя как вы себя позиционируете. Как человек, заботящийся о поселке в целом или только о себе. А то какие-то двойные стандарты у вас получаются. Как революцию, так во всем поселке, а как машину паковать, так этож только возле своего дома. При этом общих территорий и общих забот вроде как и нет.
Если свои личные интересы вам важнее - так так и скажите и не надо тогда кормить здесь байками о заботе о поселке.
А уж если действительно заботитесь о поселке, то и рассуждать надо категориями поселка, а не категориями личного пространства.
Если уж взяли на себя роль общественного деятеля, то надо понимать, что принимаете ответственность на себя не только за свою квартиру, но и за функционирование поселка в целом.
Ничего личного. Но тоже скажу, то что думаю. Вы сейчас ратуете за реорганизацию, но ничего конкретного так и не предложили и дело не продолжили. И когда все эти идеи сольются, то вы так-же можете слиться и сказать, что не причем. Ну как например это было с разметкой парковки возле 10-го дома. Как рапортовать, что сделали разметку парковки, так это вы. Но как выяснилось, что паркуются поперек предложенной вами разметки, так виноват кто угодно, но только не вы.

Предлагаю вам определиться и уже двигаться дальше. Какой-никакой, но опыт организации обслуживания поселка у нас есть. Поселок живет 4 года. Улучшать можно всегда. Главное эволюционно и разумно.
Готовы эти заниматься - давайте заниматься. Нет - так и скажите. Прямо, как обычно - говорите, то что думаете.

[Василиса Микулиш...]

Да подрядчику сугубо "по барабану" считает вы что оплачивали аванс или нет. Его интересует ежемесячная оплата его услуг. И если их не оплачивать, то эти услуги он просто не будет оказывать.
Ну так что разрывать договор на вывоз мусора из поселка?

А мне сугубо диагонально, что там думает ваш подрядяик. Я деньги платила в Тсж, куда вы их деваете - это ваши проблемы и ответственность. Иногда вплоть до уголовнойц. И можете не тратить на меня время, ВВ. Бесполезно.

[Василиса Микулиш...]

Ну так решите для себя как вы себя позиционируете. Как человек, заботящийся о поселке в целом или только о себе. А то какие-то двойные стандарты у вас получаются. Как революцию, так во всем поселке, а как машину паковать, так этож только возле своего дома. При этом общих территорий и общих забот вроде как и нет.
Если свои личные интересы вам важнее - так так и скажите и не надо тогдакормит здесь байками о заботе о поселке.
А уж если действительно заботитесь о поселке, то и рассуждать надо категориями поселка,а не категориями личного пространства.
Если уж взяли на себя роль общественного деятеля, то надо понимать, что принимаете ответсвенность на себя не только за свою квартиру, но и за функционирование поселка в целом.
Ничего личного. Но тоже скажу,то что думаю. Вы сейчас ратуете за реорганизацию, но ничего конкретного так и не предложили и дело не продолжили. И когда все эти идеи сольеюся, то вы так-же можете слиться.

Мне нужно, чтобы земля под МКД была в обще долевой собственности, а платежи обоснованными. И никаких чужих дядь. Все. Это предел моих мечтаний.

[Владимир Владими...]

Мне нужно, чтобы земля под МКД была в обще долевой собственности, а платежи обоснованными. И никаких чужих дядь. Все. Это предел моих мечтаний.

Так давайте к этому совместно двигаться, а не тыкать каждый раз носом и что "все они плохие".
Только в этом движении нельзя забывать и о том, что поселок - это уже живущий организм и в нем живут живые люди. И нельзя вот так вот просто взять и остановить текущий механизм обслуживания не запустив на замену новый.
Вам тяжело это делать в рамках всего поселка - не вопрос. Можно делать и в рамках МКД. Но только с понятным планом действий и в эволюционном порядке.

[Василиса Микулиш...]

Так давайте к этому совместно двигаться, а не тыкать каждый раз носом и что "все они плохие".
Только в этом движении нельзя забывать и о том, что поселок - это уже живущий организм и в нем живут живые люди. И нельзя вот так вот просто взять и остановить текущий механизм обслуживания не запустив на замену новый.
Вам тяжело это делать в рамках всего поселка - не вопрос. Можно делать и в рамках МКД. Но только с понятным планом действий и в эволюционном порядке.

А никто и не предлагает все ломать. Мы над этим работаем

[Владимир Владими...]

А никто и не предлагает все ломать. Мы над этим работаем

Есть какие нибудь внятные планы действий, ответственные лица (кого вы называете "мы"), сроки?
Или все пока только на уровне идеи?

[Василиса Микулиш...]

Есть какие нибудь внятные планы действий, ответственные лица (кого вы называете "мы"), сроки?
Или все пока только на уровне идеи?

Придет время и вы все узнаете, а пока это дело МКД. Есть и конкретные "мы" и конкретные задачи и цели. И все уже далеко не на уровне идей.

[Владимир Владими...]

Придет время и вы все узнаете, а пока это дело МКД. Есть и конкретные "мы" и конкретные задачи и цели. И все уже далеко не на уровне идей.

Хорошое, если это не просто слова. Тогда ждем результата.
С Новым Годом!

[Элеонора]

Ну как например это было с разметкой парковки возле 10-го дома. Как рапортовать, что сделали разметку парковки, так это вы. Но как выяснилось, что паркуются поперек предложенной вами разметки, так виноват кто угодно, но только не вы.

По поводу разметки хочу сказать. Инициатива (особенно в нашем поселке) всегда наказуема. Сделана разметка, из расчета все возрастающего числа машин. Но нашим людям, важно не то, сколько челок сможет поставить машин у своего дома, а важно чтобы на эту территорию не парковались соседи.
Я виновата - за организацию поляны, а тот кто нарушает порядок, кидает мусор, разбрасывает стойки под бетонирование, здесь не причем. Посадили деревья - виноваты, кто выкопал - почти хороший человек, нарядили елку- опять виноваты, те кто ободрали все шары, разломали и раскидали в округе совсем герои, в пору медаль вручать. ЧП виноваты уже только за то, что члены правления. У нас хорошие только те, кто пакостит или ничего не делает.
Что сделано, то сделано, это даже не ошибки, а наши уроки. Если все будет тихо и мирно, то никто и не пошевелиться, и даже в голову не прийдет, что то менять.
У нас есть пока время, обсуждать и двигаться дальше. Самый больной вопрос: это обслуживание и плата за него. Давайте начнем с него.
Летом сказали будут суды с неплательщиками. На кого нибудь подан иск. Даже КС не смог доказать, что его счета полностью правомерны, сами сняли претензии, почти половину.
Екатерина как раз предлагает, что бы взять за основу муниципальный тариф или по крайней мере, как он составляется. Табличка: наименование позиции, как часто проводится, и цена (как берется с домовладения или с м2). И уже не будет претензий, что нет расшифровок. Будет денежный контроль, над обслуживающей организацией, не сделан какой то пункт, легко снимается его стоимость.
Для каждого формата сделать свой расчет. Договоры на оказание услуг, возможно легче будет заключить если будут понятны расходы на содержание. С неплательщиками легче будет разговаривать. Нужно уже сейчас готовить договорную базу. В мае закончится договор с КС, и опять будет забастовка если не будет договора. А кто нибудь отчитается к примеру за посадку деревьев и озеленения, на какую реально сумму это выполнено и куда ушли оставшиеся деньги, и как получается сумма обслуживания сетей. Она самая большая. Что сделано по текущему ремонту в МКД.

[Элеонора]

Мы настолько разные, что даже к платежам у всех разное отношение:
Есть неплательщики: одни не платят, потому что нет денег, к примеру обременительная ипотека, вторые не платят - хотят доказать, что неправомерно взимают плату, третьи - договор не позволяет подать на него в суд.
Те кто платит: одни - чтобы не росли долги, другие - обеспокоены судьбой поселка, если не платить, поселок может погибнуть.
И это тоже надо учитывать.

[Василиса Микулиш...]

Мы настолько разные, что даже к платежам у всех разное отношение:
Есть неплательщики: одни не платят, потому что нет денег, к примеру обременительная ипотека, вторые не платят - хотят доказать, что неправомерно взимают плату, третьи - договор не позволяет подать на него в суд.
Те кто платит: одни - чтобы не росли долги, другие - обеспокоены судьбой поселка, если не платить, поселок может погибнуть.
И это тоже надо учитывать.

Эля, а елка-то у нас снова получилась клевая)) сори за офф-топ. По теме: все у нас получится. Так что давайте прервем прения. Всех с наступающим новым годом и заботливого ангела хранителя за плечами.

[Дмитрий И.]

Конечно есть и другие затраты. Например контроль периметра. Но ведь вы их тоже не оплачиваете, но тем не менее пользуетесь. Это тоже честно?
А еще есть уборка и обслуживание территории за которую вы опять же не платите, на которой вы паркуете машину. Так может тогда будет честным оставлять машину за территорией?

Добрый вечер.

Хотел просто дочитать - не вышло.

Прошу ВВ отверить на простой вопрос.

Как он просит этого от других.

Я задавал его уже много раз, но получал ответы - в малоэтажке нет подъездов.

Вы так обстоятельно говорите об элементарных вещах и объясняете то, что все знают, а главное - не спрашивают об этом, но упорно отказываетесь ответить на тот вопрос, который вам задают.

Задам ещё раз.

У нас есть сумма ежемесячных расходов, которые ТСЖ плати в КС?

- Есть!

Эта сумма делится между всеми жителями посёлка?

- Делится!

В эту сумму входят, в том числе, расходы по содержанию МКД?

Да, входят! Эти деньги мы платим в составе тех 1,5 млн, которые ежемесячно платит ТСЖ в КС.

Дальше к этой сумме прибавляются расходы на общий капитальный ремонт и капитальный ремонт МКД.

А дальше ТСЖ прибавляет ещё 100 тыс. за уборку подъездов. Так эта уборка уже посчитана в составе 68 тыс., которые входят в 1,5 млн., которые собирают со всех жителей подъезда, которые

платятся в КС.

Как вы это можете объяснить???


Если про мусор, то - не надо расторгать договор с компанией которая его вывозит.


Наш разговор напоминает мне разговор в фильме "С лёгким паром", когда Ипполиту несколько раз объясняли одно и тоже, а он уперевшись, не хотел понимать ответа.

Вы не хотите понимать вопроса.

Ещё раз повторюсь.

В расчётах ТСЖ цифра на расходы по уборке и содержанию подъездов включена в общий платёж, а потом ещё раз взята отдельно, с жителей МКД.

Поясните этот момент.

Да, почему расходы на уборку в подъездах у КС составляют 68 т.р., а в расчётах ТСЖ - 100 т.р.

[paulvinitsky]

Сорри, что влез, хоть и не житель 20ки.

Вся беседа реально напоминает разговор слепого с глухонемым.
ВВ спрашивают одно, а отвечает он совсем про другое :(

Как выше писала Элеонора, варианта реально 2
- отдельные 2 ТСЖ, у которых общие подрядчики по охране, территории и мусору, что собственно никаким образом не дает проблем, никто не зарастет какашками, ни с кем не надо расторгать договора и космический "живой организм" Мечта тоже никуда не денется.... Меняется только форма правления, что вполне разумно, исходя из огромного количества проблем, которые обозначены выше.

- второй вариант реально пропорциональное число людей в правлении от малоэтажки и МКД.
И в этом случае интересы всех сторон будут отстаиваться.
Тогда собственно представители МКД смогу выставить на голосование все важные для МКД вопросы.

ЗЫ персональное мнение, что оптимальнее таки отдельные товарищества для каждой формы собственности.
Нам тоже предстоит этим заниматься на 220 Га, и я слабо представляю себе МЕГА-ГИПЕР-ТСЖ на 100 кварталов по аналогии с 20й.
Скорее реально отдельные сообщества по каждому кварталу, которые нанимают общих подрядчиков

Всех с наступающим