Социальная инфраструктура Мечты, Обсуждаем, как будем жить дальше Опции

[ase]

Николай, если Вы хотите, чтобы Ваши дети учились с деревенскими детишками, просто отдайте их учиться в сельскую школу
И нет проблем
Зачем Вам сельская школа на территории Мечты?
Сельских школ хватает в округе
Я не зпрекаюсь ни о сумы, ни от тюрьмы
Но, выбирая Мечту, я отдавала себе отчет,
что мои траты ежемесячные будут отличаться от московских трат
А Вы, к сожалению, до сих пор живете в иллюзиях
А по поводу ценника на образовательные услуги
Я думаю, что здесь Ломоносовскую школу с безумной ценой делать не будут
Никто за безумные деньги ребенка не отдаст
В поселке олигархов нет
ДРУГОЙ формат поселка
Ценник будет реальным
Я так думаю, не потому, что я фантазерка в розовых очках
А потому, что уверена, Застройщик не будет делать заведомо провальные проекты
Так что, цены будут под'емными
Возможно не для всех, конечно

[ase]

И зачем обвинять таких, как я, в снобизме
Если я для своего ребенка, желаю хорошую
Частную, платную школу ?!
Да, у меня нет возможности обучать ребенка ща границей или в элитной гимназии
Но сельский формат обучения мне тоже не нужен
И это не снобизм
Я хочу дать своему ребенку то, чего не было у меня
Я училась в обычной школе на окраине Москвы
Со мной учились будущие шлюхи, наркоманы, алкоголики, преступники и самоубийцы
Многих моих бывших одноклассников нет в живых
Кто-то спился, кто-то в тюрьме
Я училась в ОБЫЧНОЙ школе
Где меня травили за то, что я делала домашнюю работу
И старалась учиться хорошо
Я для своей дочери такого не хочу
Я хочу, чтобы она училась с нормальными соседскими детьми
И сейчас она ходит в кружки и в музыкальную школу в Мечте
И это не БЕСПЛАТНО
Но цены разумные, намного дешевле московских
В месяц в итоге набегает приличная сумма
Но я с радостью ее отдаю, поскольку мой ребенок счастлив
Ее любят, с ней реально занимаются
И это дорогого стоит!
Есть, с чем сравнить
И я готова урезать свои потребности ради обучения ребенка
Главное, чтобы она была счастлива

[ase]

А по поводу жалоб
У нас плохие дороги
Плохо убирают
Вот на эту тему стоит и жаловаться, и писать
Это я поддерживаю

[moonskin]

ase, простой пример. про "намного дешевле в Москве".. про кружки может и так, но с детским садом не совсем так. Пока ходим в Москве за 2300/мес (до 2016 было 1500), а в Мечте сколько? 25000. всего лишь в 10 раз больше. ну если с местной пропиской, то 15000. ну почти никакой разницы, ага.. а если двое детей?..

И дело не в том, что платный, а сделать цены все-таки более реальными и подъемными.
И обычная школа это нормально. Думаю большинство училось в обычных школах. А "травля" бывает везде. За "очкарик", за "толстый", за "ботаник", да мало ли еще за что. Наивно полагать, что если все дети будут из мечты, то такого вообще не будет..

[ase]

Простите, а Вы не в курсе, чтотв Москве есть тоже как бесплатные, так и платные сады?
Кто-то отдает в платный в Мечте
Кто-то отдает в государственный в округе
А на счет травли
Я имела ввиду, что мне бы хотелось, чтобы мой ребенок учился с детьми примерно одинакового социального круга
Вот и все
Ботаники и очкарики будут всегда
Вы вряд ли обрадуетесь, если в 7 лет Ваше чадо будет разговаривать матом
В 10 лет курить и т.д. и т.п.
И потом, если соединить в одном классе мечтовских и не мечтовских детей
Вот тут как раз войны, о которых говорил Николай, и начнутся
Потому что для деревенских детей все мечтовцы априори буржуи
Независимо от их достатка

[ase]

По поводу количества детей в школе
Я думаю, что многие родители из котеджных поселков по соседству
за разумные деньги с удовольствием отдадут детей в мечтовскую школу
Так что, пустовать она не будет
И дороги к ней сделают
И расположение, на мой взгляд, удачное
Рядом будет парк
Рядом будет храм
В самом сердце поселка
Надо обсуждать с Застройщиком цены на обучение
А не требовать сделать школу государств.

[volkova]

А вы простите не в селе живете?)
Знаете, что я скажу, некоторые сельские дети, куда воспитаннее местных. Которые орут тут матом во дворах, ссут на коттеджные заборы, на дома в 11 квартале средь бела дня. Да тут сколько регионщиков то. Господи, о чем вы. Я лично, вообще в шоке от местного контингента.
Если у вас толстый кошелек и вы можете оплатить школу в СЕЛЕ Озерецкое, значит дети хорошо воспитаны? -это не показатель. Я училась в ОБЫЧНОЙ зеленоградской школе. Получила замечательное образование.

[ase]

А вы простите не в селе живете?)
Знаете, что я скажу, некоторые сельские дети, куда воспитаннее местных. Которые орут тут матом во дворах, ссут на коттеджные заборы, на дома в 11 квартале средь бела дня. Да тут сколько регионщиков то. Господи, о чем вы. Я лично, вообще в шоке от местного контингента.
Если у вас толстый кошелек и вы можете оплатить школу в СЕЛЕ Озерецкое, значит дети хорошо воспитаны? -это не показатель. Я училась в ОБЫЧНОЙ зеленоградской школе. Получила замечательное образование.

Не надо переходить на личности
и считать деньги в моем толстом или тощем кошельке
Я же в Вашем их не считаю

Я не говорила про людей, которые приехали из других городов
Не надо передергивать
У меня масса близких друзей не москвичей
У меня мама сама из "понаприехали тут", она не москвичка

Да, я хочу, чтобы мой ребенок учился в частной школе
И я такая не одна, уж поверьте
Вы - хотите, чтобы Ваши дети учились в государственной
Пусть учатся. Кто же возражает
Есть школы в Останкино
Есть школы в Лобне
Кто-то возит в Зеленоград
Это Ваше право

Не надо навязывать в поселке свои представления о прекрасном
Застройщик изначально не обещал бесплатный дворец творчества
Бесплатную школу
Бесплатный сад
И бесплатный медцентр
Вас никто не обманывал
Если Вы переезжали, не особо вникая в детали, просто на авось, куда кривая вывезет, это Ваши проблемы

Я, переезжая сюда, отдавала себе отчет, что за все придется платить
И уж где я буду брать деньги, чтобы это все оплачивать, сугубо мои проблемы
Я и живя в Москве, вызывала ребенку платного врача, а не из районного поликлиники
И это был мой осознанный выбор
И в развивалки водила платные в Москве тоже
И это опять же был мой выбор
И школу бы подбирала не по принципу бесплатности
А по принципу, где интересней программа, условия, где лучше учителя
Многие в Москве детей возят на другой конец города в хорошую школу
Терпят неудобства, тратят деньги
Каждый - выбирает своё

Просто устраивая марши протеста и заваливая компетентные органы своими жалобами
Вы только хуже сделаете

[ase]

Я лично, вообще в шоке от местного контингента.


Я тоже в шоке от некоторых
От одних - в шоке В ХОРОШЕМ СМЫСЛЕ
От других - в шоке В ПЛОХОМ СМЫСЛЕ
Но так было и будет всегда
И в Москве, и в селе, и в поселке котеджном
Просто с некоторыми иногда нужно поговорить, не полениться,
потратить силы, время, нервы
Я тоже удивляюсь, когда несмышленые малыши выламывают деревца,
а рядом стоит мамочка и болтает с другой мамочкой
Лично я - подходила, просила, объясняла
Если так будут делать и другие, то лед тронется
И разбросанные и разломанные игрушки со своей дочкой на площадке детской собирала
А не просто бросала гневные взгляды на "недостойный контингент"

В одном я уверена, замечательных людей в Мечте больше
Очень много доброжелательных, отзывчивых, улыбчивых и взрослых, и детей
И меня это очень радует

[Николай]

А вы простите не в селе живете?)
Знаете, что я скажу, некоторые сельские дети, куда воспитаннее местных. Которые орут тут матом во дворах, ссут на коттеджные заборы, на дома в 11 квартале средь бела дня. Да тут сколько регионщиков то. Господи, о чем вы. Я лично, вообще в шоке от местного контингента.

Во-во, и я про то... Не знаешь, где найдешь, где потеряешь.
Озерецкое - не такое уж маргинальное место.
Не думаю, что там массово заинтересуются нашей школой и именно маргинальные родители.
До нас еще нужно добраться.
Я как раз думаю, что у нас будут учиться лучшие дети Озерецкого, может быть даже, более воспитанные, чем некоторые из наших мечтовских.

[ase]

Во-во, и я про то... Не знаешь, где найдешь, где потеряешь.
Озерецкое - не такое уж маргинальное место.
Не думаю, что там массово заинтересуются нашей школой и именно маргинальные родители.
До нас еще нужно добраться.
Я как раз думаю, что у нас будут учиться лучшие дети Озерецкого, может быть даже, более воспитанные, чем некоторые из наших мечтовских.

а я не хочу подвергать своего ребенка даже потенциальной опасности учиться в одной школе с маргиналами
я с такими училась и не один год
до сих пор вспоминаю с ужасом

и вообще это не тот спор, который рождает истину
все равно школа будет платной
кто-то этого хочет, кто-то нет

я предлагаю свои силы бросить в другом направлении
давайте требовать хороших дорог
ливневки
качественной уборки территории
красивого озеленения
еще больше детских и спортивных площадок
вот за это стоит бороться и требовать

[Николай]

ase, когда я писал о высокомерных жителях нашего поселка, я ни в коем случае не имел ввиду вас.
Вас я знаю, как очень хорошего человека. И близкие ваши - такие же замечательные люди.
Так что зря вы это примерили на себя.

По существу же ваших аргументов напишу следующее:

1. Благодарю вас за вашу позицию, более того, я ее частично разделяю. И не вы одна будете придерживаться такой позиции.
Более того, понятно, почему вы ее имеете. Другой вопрос, насколько реалистичны ваши опасения. Я, например, учился в обычной московской школе, которая на фоне современного образования в России теперь мне кажется элитной.

2. Насколько я знаю у вас один ребенок. Пока. У многих в Мечте двое и трое. Кроме того, вы не учитываете, что в этой школе планируется создать условия для дополнительного образования, которое будет платным (кстати, никаких возражений). Итого для семьи из 2-3 детей, сумма может достичь 100 000 руб.
В таком случае, многие вашу позицию поддержать не смогут.

3. Судя по вашей позиции, вы не политик. Ваша позиция очень слабая для начала условных переговоров с застройщиком. Моя позиция сильная состоящая в том, что мы не хотим платить, не можем, имеем право на бесплатное образование для наших детей по Коституции РФ. От этой позиции можно откатить до приемлемой. Приемлемая, на мой взгляд, - это 5-7 т.руб в месяц.

[Николай]

ase, вы не учитываете того факта, что именно среди тех, кто сможет оплатить 20-30 т.руб в месяц за учебу могут оказаться испорченные дети чиновников-корупционеров, одиноких стерв-карьеристок, которые будут искуссно издеваться над вашим ребенком, а скромные порядочные дети, могущие заступиться за вашего ребенка, окажутся за бортом.

[Николай]

ase, конечно, удивительный человек!
Представляю себе, что, к примеру, через полгода, застройщик соберет родителей и сообщит радостно о том, что школа наша будет бесплатной, субсидированной из бюджета области, элитной, прикрепленной к МГУ или Бауманке, то ase расстроится и попросит срочно сделать ее платной.

Не знаю, как отреагирует на такое предложение ХОРОШИЙ КОНТИНГЕНТ Мечты?

[moonskin]

Простите, а Вы не в курсе, чтотв Москве есть тоже как бесплатные, так и платные сады?
Кто-то отдает в платный в Мечте
Кто-то отдает в государственный в округе
А на счет травли
Я имела ввиду, что мне бы хотелось, чтобы мой ребенок учился с детьми примерно одинакового социального круга
Вот и все
Ботаники и очкарики будут всегда
Вы вряд ли обрадуетесь, если в 7 лет Ваше чадо будет разговаривать матом
В 10 лет курить и т.д. и т.п.
И потом, если соединить в одном классе мечтовских и не мечтовских детей
Вот тут как раз войны, о которых говорил Николай, и начнутся
Потому что для деревенских детей все мечтовцы априори буржуи
Независимо от их достатка

Вот как раз об этом и речь. Просто школы в округе и в шаговой доступности - есть разница. Речь именно о том, чтобы были разные школы на территории мечты. Тогда выбрать легче. Думаю многие готовы отдать в платные, каждый решает сам, но ценообразование иногда удивляет.. Уважаю Вас за то, что подходите и делаете замечания, что Вам не все равно..

[ase]

Вот как раз об этом и речь. Просто школы в округе и в шаговой доступности - есть разница. Речь именно о том, чтобы были разные школы на территории мечты. Тогда выбрать легче. Думаю многие готовы отдать в платные, каждый решает сам, но ценообразование иногда удивляет.. Уважаю Вас за то, что подходите и делаете замечания, что Вам не все равно..

Я думаю, что это из области фантастики построить две школы на территории одного поселка
Я понимаю, что всем хочется, чтобы в шаговой доступности
Не у всех есть няни, бабушки, которые могут привезти и отвезти
Не у всех детей есть мамы домохозяйки за рулем
Просто я стараюсь реально смотреть на вещи: ну невозможно построить две школы на такой небольшой территории
Дай Бог бы эту построили!

[ase]

Поверьте, я тоже не хочу платить заоблачные цены за обучение своего ребенка!
И неважно, один это ребенок, или двое-трое
И неважно, какая у кого зарплата
Цены должны быть реальными, обоснованными
Это необходимо обсуждать
Склонять Застройщика в сторону уменьшения стоимости обучения
Вот на это стоит потратить время, силы, нервы

[ase]

Судя по вашей позиции, вы не политик. Ваша позиция очень слабая для начала условных переговоров с застройщиком. Моя позиция сильная состоящая в том, что мы не хотим платить, не можем, имеем право на бесплатное образование для наших детей по Коституции РФ. От этой позиции можно откатить до приемлемой. Приемлемая, на мой взгляд, - это 5-7 т.руб в месяц.
[/quote]

Я тоже прекрасно к Вам отношусь!
И Вы это знаете!
Здорово, что Вы боритесь за преобразования в Мечте

Да, я не политик, это точно
И не собираюсь им становиться
Каждому, как говорится, своё.

ВАША позиция, конечно, сильней. Не спорю
"не можем", "не хотим", "имеем право"

И Застройщик Вам, наверняка, ответит, что он не в праве ущемлять права Ваших детей не бесплатное образование
И наверняка, ответит, что он просто предлагает альтернативу бесплатному обучению. И эта позиция тоже будет не слабая.
И потом, я полагаю, что в любом случае дотации от государства, от МО в любом случае будут
И ценник нужно в любом случае обсуждать

В итоге все равно каждый выберет своё
Повторюсь, есть бесплатные кружки в домах творчества
Есть бесплатные школы
Есть бесплатные сады
Есть бесплатные поликлиники
Каждый сам решает, где ему лечиться и учиться
В зависимости от своих взглядов, позиции, финансовых возможностей и прочего

И я понимаю, что 2-3 детей учить тяжело
Но кому-то Бог дал одного, кому-то 2-3х и больше детей
И не только учить, но и прокормить большую семью сложно
Я думаю, что многодетным семьям должны предоставляться льготы
И за это нужно бороться

[ase]

ase, конечно, удивительный человек!
Представляю себе, что, к примеру, через полгода, застройщик соберет родителей и сообщит радостно о том, что школа наша будет бесплатной, субсидированной из бюджета области, элитной, прикрепленной к МГУ или Бауманке, то ase расстроится и попросит срочно сделать ее платной.

Не знаю, как отреагирует на такое предложение ХОРОШИЙ КОНТИНГЕНТ Мечты?

Если Вы совершите такое чудо и добьетесь, чтобы школа была и элитной, и прикрепленной к МГУ,
и к тому же бесплатной, сниму перед Вами шляпку
Но я всё-таки стараюсь быть реалисткой

И очень надеюсь, что Застройщик тоже будет реалистом
И в будущей школе в классах будут сидеть ни два человека, а полный комплект
Поскольку цены будут приемлимыми

[ase]

ase, вы не учитываете того факта, что именно среди тех, кто сможет оплатить 20-30 т.руб в месяц за учебу могут оказаться испорченные дети чиновников-корупционеров, одиноких стерв-карьеристок, которые будут искуссно издеваться над вашим ребенком, а скромные порядочные дети, могущие заступиться за вашего ребенка, окажутся за бортом.

стервы встречаются и среди карьеристок, и среди домохозяек
бывают испорченные дети в семье очень интеллигентных замечательных детей
бывают замечательные дети в семье алкоголиков
все бывает
но несмотря на то, что мы все живя в Мечте, живем в селе (я это признаю, и мне в таком варианте село очень даже симпатично)
делать из школу сельскую очень не хочется
уж простите