IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама на форуме поселка Мечта - по вопросам размещения рекламы просим обращаться в ТСЖ "Мечта-1" по адресу электронной почты info(электронная Мечта)tsg-mechta.ru
2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Раздел 13. Контроль за шумом
Александр Киселе...
сообщение 7.4.2010, 17:18
Сообщение #1


Старейшина
*********

Группа: член Правления ТСН Мечта-1
Сообщений: 3857
Регистрация: 23.9.2009
Из: Солнечная, д.3, стр.5
Пользователь №: 5



13.1. Уровень шума является важным психофизиологическим фактором, оказывающим непосредственное действие на здоровье и самочувствие людей. Удаленность от шумных городских улиц и низкая плотность застройки территории Поселка значительно снижают уровень шумового воздействия на жителей, что является одним из главных преимуществ проживания на территории Поселка. Покой в многоквартирном доме/таунхаусах/коттеджах зависит, в первую очередь, от тактичного поведения жильцов. Поэтому требуется: соблюдать принятый «тихий час» и не выполнять нарушающие тишину работы или не заниматься какой-либо другой деятельностью, нарушающей тишину, во время «тихого часа».
13.2. Для «тихого часа» устанавливается следующее время:
в рабочие дни с 22-00 до 8-00 часов, а также с 13-00 до 15-00, в выходные и праздничные дни – постоянно.
На территории Поселка все обязаны соблюдать тишину и избегать необоснованного уровня шума, особенно в вечернее и ночное (с 22-00 до 8-00) время, когда жители поселка отдыхают.
13.3. Контроль за шумом осуществляется самими жителями.
13.4. Строительные работы с повышенным уровнем шума разрешается проводить только в период с 8-00 до 22-00 в будние дни, за исключением работ по благоустройству и озеленению.
13.5. В случае проведения шумных мероприятий на территории домовладения, в не оговоренный настоящими Правилами период времени, Пользователь обязан предупредить соседей и УК о намечаемых мероприятиях не позднее, чем за 3 дня.
13.6. Не допускается выполнение работ или совершения других действий, приводящих к порче помещений в доме либо создающих повышенный шум и вибрацию, нарушающие нормальные условия проживания граждан в других помещениях.
13.8. Избегать любых мешающих другим звуков при открытых окнах и дверях, а также на балконах, террасах и участках.
13.9. Приучать детей к соблюдению покоя в помещении и на придомовой территории, особенно во время, указанное в пункте 13.2. и не разрешать игры на лестничных площадках, проезжей части, частной собственности.
13.10. Уровень шума внутри домовладения не должен превышать установленных нормативами величин. Пользование телевизорами, радиоприемниками, магнитофонами и другими «шумопроизводящими» устройствами допускается лишь при условии уменьшения слышимости до степени, не нарушающей покоя других Пользователей (комнатную громкость).
С 22-00 до 8-00 часов в Посёлке должна соблюдаться тишина.


--------------------
Для того, чтобы избежать критики, нужно ничего не делать, ничего не говорить и никем не быть (Элберт Грин Хаббард)
www.tsg-mechta.ru
Открытая группа ТСЖ Мечта на Facebook
Товарищество на Facebook - нажми "Мне нравится"!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dre
сообщение 20.5.2011, 17:30
Сообщение #2


Наставник
*******

Группа: Жители МКД (Мечта-1)
Сообщений: 419
Регистрация: 21.12.2009
Из: Мечта
Пользователь №: 212



предлагаю ввести остракизм за нарушение этих пунктов


--------------------
Жителям МКД, которые недовольны новым тарифом 50,31 руб/кв или(и) деятельностью ТСЖ Мечта-1, несложно провести новое ОСС только своего дома. Это не так сложно сделать(особенно, если дом 2х подъездный), как провести ОСС всего посёлка или только его малоэтажной части. Первый этап: заручитесь поддержкой своих соседей, запишите телефоны соседей, которые ещё не живут или редко появляются в посёлке. Дайте почву для размышлений тем соседям, которые пассивно созерцают ситуацию с обслуживанием и управлением нашего посёлка. Проводить ОСС - это законное право любого собственника! Помните - посёлок обслуживается за ваши деньги, это вы платите зарплаты сотрудникам Комфорт Сервиса и некоторым членам правления ТСЖ Мечта-1. Это вы должны ставить условия, как вышеперечисленным организациям работать, и за какую сумму.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vald_nik
сообщение 31.5.2011, 21:59
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Гость поселка Мечта
Сообщений: 96
Регистрация: 15.4.2011
Пользователь №: 856



обязательно распечатаю и повешу на двери квартиры.... надоела наглость тех людей которые заехали раньше , делали ремонт сколько душе угодно было а теперь пальцы крутят - не шумите не стучите .... строительные работы до 19.00.... всех в сад!!
P.S перерыв на детский сон святое!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dre
сообщение 1.6.2011, 13:16
Сообщение #4


Наставник
*******

Группа: Жители МКД (Мечта-1)
Сообщений: 419
Регистрация: 21.12.2009
Из: Мечта
Пользователь №: 212



если в рабочее время шумите, с перерывом на тихий час - тогда вы правы. но до 22.00 слушать, как строители снимают стяжку над головой - это подобно пытке. проверено.


--------------------
Жителям МКД, которые недовольны новым тарифом 50,31 руб/кв или(и) деятельностью ТСЖ Мечта-1, несложно провести новое ОСС только своего дома. Это не так сложно сделать(особенно, если дом 2х подъездный), как провести ОСС всего посёлка или только его малоэтажной части. Первый этап: заручитесь поддержкой своих соседей, запишите телефоны соседей, которые ещё не живут или редко появляются в посёлке. Дайте почву для размышлений тем соседям, которые пассивно созерцают ситуацию с обслуживанием и управлением нашего посёлка. Проводить ОСС - это законное право любого собственника! Помните - посёлок обслуживается за ваши деньги, это вы платите зарплаты сотрудникам Комфорт Сервиса и некоторым членам правления ТСЖ Мечта-1. Это вы должны ставить условия, как вышеперечисленным организациям работать, и за какую сумму.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bambino
сообщение 1.6.2011, 13:48
Сообщение #5


Старожил
*****

Группа: Жители МКД (Мечта-1)
Сообщений: 214
Регистрация: 5.11.2009
Из: д.1 кв.15
Пользователь №: 128



[quote name='vald_nik' date='31.5.2011, 22:59' post='30752']
обязательно распечатаю и повешу на двери квартиры.... надоела наглость тех людей которые заехали раньше , делали ремонт сколько душе угодно было а теперь пальцы крутят - не шумите не стучите .... строительные работы до 19.00.... всех в сад!!
P.S перерыв на детский сон святое
Наглость???!!! А сдирать стяжку со штукатуркой на протяжении 7 месяцев целыми днями в 2 перфоратора - это по-вашему, нормально????? Мы драматизируем ситуацию и капризничаем? А начинать работу в 7,55 в субботу, это вам как? Я посмотрю, пересмотрите ли вы свое мнение, когда перевезете в квартиру жену с маленьким ребенком. Благо, у застройщика еще не все квартиры проданы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nastenika
сообщение 1.6.2011, 13:56
Сообщение #6


Постоялец
****

Группа: Жители МКД (ТСН Мечта-1)
Сообщений: 151
Регистрация: 13.11.2009
Пользователь №: 145



Цитата(bambino @ 1.6.2011, 14:48) *
Наглость???!!! А сдирать стяжку со штукатуркой на протяжении 7 месяцев целыми днями в 2 перфоратора - это по-вашему, нормально????? Мы драматизируем ситуацию и капризничаем? А начинать работу в 7,55 в субботу, это вам как? Я посмотрю, пересмотрите ли вы свое мнение, когда перевезете в квартиру жену с маленьким ребенком. Благо, у застройщика еще не все квартиры проданы.


в общем, все наши претензии на спокойную жизнь - ерунда, правил-то оказалось нет (вернее есть, но они не действуют)! так что ВСЕМ МОЖНО ВСЁ (в рамках УК и ГК конечно rofl.gif )!!! передам строителям сверху от вас привет, скажу - скучаете по ним! rofl.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bambino
сообщение 1.6.2011, 14:26
Сообщение #7


Старожил
*****

Группа: Жители МКД (Мечта-1)
Сообщений: 214
Регистрация: 5.11.2009
Из: д.1 кв.15
Пользователь №: 128



Цитата(Nastenika @ 1.6.2011, 14:56) *
в общем, все наши претензии на спокойную жизнь - ерунда, правил-то оказалось нет (вернее есть, но они не действуют)! так что ВСЕМ МОЖНО ВСЁ (в рамках УК и ГК конечно rofl.gif )!!! передам строителям сверху от вас привет, скажу - скучаете по ним! rofl.gif

непременно передайте. Чую, когда я в августе вернусь домой, они буду все еще там и все еще на стадии цемента)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vald_nik
сообщение 1.6.2011, 16:22
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Гость поселка Мечта
Сообщений: 96
Регистрация: 15.4.2011
Пользователь №: 856



Цитата(dre @ 1.6.2011, 14:16) *
если в рабочее время шумите, с перерывом на тихий час - тогда вы правы. но до 22.00 слушать, как строители снимают стяжку над головой - это подобно пытке. проверено.


А что у многих в мкд была стяжка и штукаткрка уже??? у меня на полу только плиты перекрытия и никакой стяжки ! так что перфораторных работ будет минимум - только дырки в стене сверлить если уж.
А что тут Наглого bambino ?? вы простите ремонт как делали ?
и если уж так то у нас весь этаж сейчас делает ремонт так что соседям от части повезло - отмучаемся разом и по быстрому.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dre
сообщение 1.6.2011, 16:55
Сообщение #9


Наставник
*******

Группа: Жители МКД (Мечта-1)
Сообщений: 419
Регистрация: 21.12.2009
Из: Мечта
Пользователь №: 212



7 месяцев - это только один сосед делает. каждый день перфоратор работает - голова раскалывается. как кто валялся неделю дома с температурой 42 - чуть с у ма не сошёл. да я всё понимаю - ремонт, но 7 месяце, каждый день работает перфоратор.


--------------------
Жителям МКД, которые недовольны новым тарифом 50,31 руб/кв или(и) деятельностью ТСЖ Мечта-1, несложно провести новое ОСС только своего дома. Это не так сложно сделать(особенно, если дом 2х подъездный), как провести ОСС всего посёлка или только его малоэтажной части. Первый этап: заручитесь поддержкой своих соседей, запишите телефоны соседей, которые ещё не живут или редко появляются в посёлке. Дайте почву для размышлений тем соседям, которые пассивно созерцают ситуацию с обслуживанием и управлением нашего посёлка. Проводить ОСС - это законное право любого собственника! Помните - посёлок обслуживается за ваши деньги, это вы платите зарплаты сотрудникам Комфорт Сервиса и некоторым членам правления ТСЖ Мечта-1. Это вы должны ставить условия, как вышеперечисленным организациям работать, и за какую сумму.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bambino
сообщение 1.6.2011, 17:14
Сообщение #10


Старожил
*****

Группа: Жители МКД (Мечта-1)
Сообщений: 214
Регистрация: 5.11.2009
Из: д.1 кв.15
Пользователь №: 128



Цитата(vald_nik @ 1.6.2011, 17:22) *
А что у многих в мкд была стяжка и штукаткрка уже??? у меня на полу только плиты перекрытия и никакой стяжки ! так что перфораторных работ будет минимум - только дырки в стене сверлить если уж.
А что тут Наглого bambino ?? вы простите ремонт как делали ?
и если уж так то у нас весь этаж сейчас делает ремонт так что соседям от части повезло - отмучаемся разом и по быстрому.

Ой, Vald_nik, мы с Настеникой почему-то подумали, что вы-наш сосед с 4 этажа))))) Так что пардоньте , плиз))) Это к нему мы всю зиму всем подъездом ходили ругаться. Да, у нас в 14 квартале была "штатная" стяжка со штукатуркой, которую этот сосед снимает перфораторами вот уже 7 месяцев. Мы все делали ремонт, все шумели, но в пределах разумного. Поэтому без претензий.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lento4ka
сообщение 1.6.2011, 18:07
Сообщение #11


Старожил
*****

Группа: Гость поселка Мечта
Сообщений: 217
Регистрация: 21.1.2011
Пользователь №: 776



А я считаю, что неплохо было бы раздавать такие памятки будущим жителям при приемке квартиры. Чтобы потом, приступая к ремонту, не возникало конфликтных ситуаций с рабочими соседей, как, например, у меня...Даже в праздничные дни 7 января, 8 Марта и другие, в том числе, и выходные, шумные работы у соседей начинались в 7-10, 7-30 утра. На замечания рабочие отвечали, что им хозяин дал указание работать спокойно с 7 утра до 23 вечера. И это длилось пол-года! Даже телевизор, включенный на мах громкость, не мог заглушить этот вечно работающий перфоратор. Казалось, продлись еще на месяц ремонт, и я просто сойду с ума... У нас тоже был ремонт, но в выходные работы не велись, хотя и проживающих в доме почти не было...
Цитата(Александр Киселев @ 7.4.2010, 18:18) *
13.1. Уровень шума является важным психофизиологическим фактором, оказывающим непосредственное действие на здоровье и самочувствие людей. Удаленность от шумных городских улиц и низкая плотность застройки территории Поселка значительно снижают уровень шумового воздействия на жителей, что является одним из главных преимуществ проживания на территории Поселка. Покой в многоквартирном доме/таунхаусах/коттеджах зависит, в первую очередь, от тактичного поведения жильцов. Поэтому требуется: соблюдать принятый «тихий час» и не выполнять нарушающие тишину работы или не заниматься какой-либо другой деятельностью, нарушающей тишину, во время «тихого часа».
13.2. Для «тихого часа» устанавливается следующее время:
в рабочие дни с 22-00 до 8-00 часов, а также с 13-00 до 15-00, в выходные и праздничные дни – постоянно.
На территории Поселка все обязаны соблюдать тишину и избегать необоснованного уровня шума, особенно в вечернее и ночное (с 22-00 до 8-00) время, когда жители поселка отдыхают.
13.3. Контроль за шумом осуществляется самими жителями.
13.4. Строительные работы с повышенным уровнем шума разрешается проводить только в период с 8-00 до 22-00 в будние дни, за исключением работ по благоустройству и озеленению.
13.5. В случае проведения шумных мероприятий на территории домовладения, в не оговоренный настоящими Правилами период времени, Пользователь обязан предупредить соседей и УК о намечаемых мероприятиях не позднее, чем за 3 дня.
13.6. Не допускается выполнение работ или совершения других действий, приводящих к порче помещений в доме либо создающих повышенный шум и вибрацию, нарушающие нормальные условия проживания граждан в других помещениях.
13.8. Избегать любых мешающих другим звуков при открытых окнах и дверях, а также на балконах, террасах и участках.
13.9. Приучать детей к соблюдению покоя в помещении и на придомовой территории, особенно во время, указанное в пункте 13.2. и не разрешать игры на лестничных площадках, проезжей части, частной собственности.
13.10. Уровень шума внутри домовладения не должен превышать установленных нормативами величин. Пользование телевизорами, радиоприемниками, магнитофонами и другими «шумопроизводящими» устройствами допускается лишь при условии уменьшения слышимости до степени, не нарушающей покоя других Пользователей (комнатную громкость).
С 22-00 до 8-00 часов в Посёлке должна соблюдаться тишина.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nastenika
сообщение 2.6.2011, 8:27
Сообщение #12


Постоялец
****

Группа: Жители МКД (ТСН Мечта-1)
Сообщений: 151
Регистрация: 13.11.2009
Пользователь №: 145



Цитата(lento4ka @ 1.6.2011, 19:07) *
А я считаю, что неплохо было бы раздавать такие памятки будущим жителям при приемке квартиры. Чтобы потом, приступая к ремонту, не возникало конфликтных ситуаций с рабочими соседей, как, например, у меня...Даже в праздничные дни 7 января, 8 Марта и другие, в том числе, и выходные, шумные работы у соседей начинались в 7-10, 7-30 утра. На замечания рабочие отвечали, что им хозяин дал указание работать спокойно с 7 утра до 23 вечера. И это длилось пол-года! Даже телевизор, включенный на мах громкость, не мог заглушить этот вечно работающий перфоратор. Казалось, продлись еще на месяц ремонт, и я просто сойду с ума... У нас тоже был ремонт, но в выходные работы не велись, хотя и проживающих в доме почти не было...


какой смысл раздавать памятки с правилами, которые не действуют (см. пост ВВ выше в этой теме)? А до того момента, когда эти правила примут на ОСС, каждый может делать что хочет. Вернее происходит так: если кому-то нужно, чтобы эти правила соблюдались (например, с утра спать мешают другие люди), так человек кричит во все горло и машет бумажкой с правилами, а когда самому нужно пошуметь и соседи начинают возмущаться, что им спать мешают, так тут же вспоминается, что правила-то не действуют пока!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nusik
сообщение 16.9.2011, 13:50
Сообщение #13


Наставник
*******

Группа: Жители МКД (Мечта-1)
Сообщений: 353
Регистрация: 21.12.2010
Из: Мечта
Пользователь №: 524



Вчера устанавливали леса у дома №6, как раз в Тихий час. Работники так орали и шумели, что пришлось выглянуть из окна и попросить потише и соблюдать тихий час. На что мне прямым текстом ответил мужчина ( с виду бригадир), что ему плевать на тихий час и что позже они не могут прийти. А ведь наверное они действуют по распоряжению УК.
Сегодня все повторилось, начали с утра и в 12,00 ушли наверное на обед. Ировно в 14.00, как раз когда мне укладывать ребенка, пришли и опять шумят орут и все такое. Неужели УК не может хотябы своим работникам давать наставления по контролю за шумом? sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр
сообщение 16.9.2011, 15:24
Сообщение #14


Наставник
*******

Группа: Жители МКД (ТСН Мечта-1)
Сообщений: 421
Регистрация: 6.11.2009
Из: Москва
Пользователь №: 129



Цитата(Nusik @ 16.9.2011, 14:50) *
Вчера устанавливали леса у дома №6, как раз в Тихий час. Работники так орали и шумели, что пришлось выглянуть из окна и попросить потише и соблюдать тихий час. На что мне прямым текстом ответил мужчина ( с виду бригадир), что ему плевать на тихий час и что позже они не могут прийти. А ведь наверное они действуют по распоряжению УК.
Сегодня все повторилось, начали с утра и в 12,00 ушли наверное на обед. Ировно в 14.00, как раз когда мне укладывать ребенка, пришли и опять шумят орут и все такое. Неужели УК не может хотябы своим работникам давать наставления по контролю за шумом? sad.gif


Могу ошибиться,но запрещено шуметь,производить ремонты и т.д с 23 до 6 утра. Понятия тихий час не предусмотрено ,поэтому думаю к сожалению Вы можете только попросить.Ответ же ,который Вы услышали,только на совести "бригадира"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nusik
сообщение 16.9.2011, 16:04
Сообщение #15


Наставник
*******

Группа: Жители МКД (Мечта-1)
Сообщений: 353
Регистрация: 21.12.2010
Из: Мечта
Пользователь №: 524



Цитата(Александр @ 16.9.2011, 16:24) *
Могу ошибиться,но запрещено шуметь,производить ремонты и т.д с 23 до 6 утра. Понятия тихий час не предусмотрено ,поэтому думаю к сожалению Вы можете только попросить.Ответ же ,который Вы услышали,только на совести "бригадира"

13.2. Для «тихого часа» устанавливается следующее время:
в рабочие дни с 22-00 до 8-00 часов, а также с 13-00 до 15-00, в выходные и праздничные дни – постоянно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Киселе...
сообщение 16.9.2011, 17:37
Сообщение #16


Старейшина
*********

Группа: член Правления ТСН Мечта-1
Сообщений: 3857
Регистрация: 23.9.2009
Из: Солнечная, д.3, стр.5
Пользователь №: 5



Цитата(Nusik @ 16.9.2011, 14:50) *
Вчера устанавливали леса у дома №6, как раз в Тихий час. Работники так орали и шумели, что пришлось выглянуть из окна и попросить потише и соблюдать тихий час. На что мне прямым текстом ответил мужчина ( с виду бригадир), что ему плевать на тихий час и что позже они не могут прийти. А ведь наверное они действуют по распоряжению УК.
Сегодня все повторилось, начали с утра и в 12,00 ушли наверное на обед. Ировно в 14.00, как раз когда мне укладывать ребенка, пришли и опять шумят орут и все такое. Неужели УК не может хотябы своим работникам давать наставления по контролю за шумом? sad.gif

Это не работники УК, это строители Застройщика. И дайте им наконец доделать ливневые сливы (их просили сделать и в соседней теме) smile.gif


--------------------
Для того, чтобы избежать критики, нужно ничего не делать, ничего не говорить и никем не быть (Элберт Грин Хаббард)
www.tsg-mechta.ru
Открытая группа ТСЖ Мечта на Facebook
Товарищество на Facebook - нажми "Мне нравится"!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nusik
сообщение 16.9.2011, 18:26
Сообщение #17


Наставник
*******

Группа: Жители МКД (Мечта-1)
Сообщений: 353
Регистрация: 21.12.2010
Из: Мечта
Пользователь №: 524



Цитата(Александр Киселев @ 16.9.2011, 18:37) *
Это не работники УК, это строители Застройщика. И дайте им наконец доделать ливневые сливы (их просили сделать и в соседней теме) smile.gif

пусть делают. но хамить-то зачем? unknw.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр
сообщение 16.9.2011, 19:58
Сообщение #18


Наставник
*******

Группа: Жители МКД (ТСН Мечта-1)
Сообщений: 421
Регистрация: 6.11.2009
Из: Москва
Пользователь №: 129



Цитата(Nusik @ 16.9.2011, 17:04) *
13.2. Для «тихого часа» устанавливается следующее время:
в рабочие дни с 22-00 до 8-00 часов, а также с 13-00 до 15-00, в выходные и праздничные дни – постоянно.

Вы же понимаете,что это всего навсего рекомендация,не более
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Киселе...
сообщение 16.9.2011, 22:06
Сообщение #19


Старейшина
*********

Группа: член Правления ТСН Мечта-1
Сообщений: 3857
Регистрация: 23.9.2009
Из: Солнечная, д.3, стр.5
Пользователь №: 5



Цитата(Nusik @ 16.9.2011, 19:26) *
пусть делают. но хамить-то зачем? unknw.gif

Согласен. За хамить можно и в #орду дать.


--------------------
Для того, чтобы избежать критики, нужно ничего не делать, ничего не говорить и никем не быть (Элберт Грин Хаббард)
www.tsg-mechta.ru
Открытая группа ТСЖ Мечта на Facebook
Товарищество на Facebook - нажми "Мне нравится"!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Джул
сообщение 4.10.2011, 17:15
Сообщение #20


Постоялец
****

Группа: Жители коттеджей (ТСН Мечта-1)
Сообщений: 126
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 999



У меня сложилось впечатление,что все очень шумные работы у всех моих соседий начинается именно с часу дня. Я в это время как-раз укладываю ребёнка спать. Мне приходится каждый раз идти к соседям и просить не шуметь,т.к. у меня ребёнок (которому год и 5 месяцев) лёг спать. Шуметь перестают,но на след.день всё повторяется! И именно не в 11 часов утра,например,а как-раз после обеда. Чем я могу "пригрозить":)?
И ругаться то не хочется,все люди хорошие, просто такое ощущение,что эти правила читало человек 5 из всего посёлка. Правила доступны для жителей только тут,на форуме?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 26.6.2025, 1:29