Какова РЕАЛЬНАЯ себестоимость содержания нашего поселка? Опции

[misha]

Правление не предоставляет отчетности. В этих условиях хотелось бы оценить РЕАЛЬНУЮ себестоимость содержания поселка. За отсутствием фактических данных УК, можно применить метод сравнения по аналогии, общепринятый в оценочной деятельности.

Уборка территории.
В Москве у нас под окном одна женщина – дворник многие годы поддерживала порядок во дворе в обычном спальном районе. Подметала, мыла лифты и подъезды, если снегопад, немедленно выходила убирать снег, потому как если затопчут, ей приходилось ломом убирать лед. Обслуживала три многоэтажных многоквартирных дома. Выносила весь мусор из мусоропровода на тележке к контейнерам. Мне кажется, что такой дворник вполне бы справился с уборкой асфальта, стрижкой газона и сбором мусора как минимум в 3 кварталах нашего поселка. И качество было бы лучше. Её зарплата не превышает 20 000 рублей. У нас 14 кварталов, значит таких дворников нужно 5 человек. Если на уборку привлекается трактор, то это, как минимум, должно быть не дороже ручного труда, иначе экономически абсурдно. Напомню, что в начале учебного года отказались от аренды школьного автобуса, поскольку на такси возить детей оказалось дешевле. С трактором должен быть тот же подход, механизация обязана экономить деньги жителей.
Итого заплата дворников 5 * 20 000= 100 000 рублей в месяц, или 1 200 000 в год.

Охрана.
Три смены по 2 человека, сутки через двое – более чем достаточно. Они без лицензий и без оружия, Зарплата контролеров в компании, в которой, например, я работаю, также не превышает 20 тысяч рублей. Итого 6 человек * 20 000 = 120 000 рублей в месяц. 1 440 000 в год.

Обоснованно нужны: руководитель всего, который за все отвечает - тысяч руб. в месяц, бухгалтер – 40 тысяч, сантехник и электрик - также по 40 тысяч. Итого 200 000 тысяч – обслуживающий персонал. В год 2 400 000 рублей.

Общий фонд зарплаты в год – 5 040 тысяч рублей.
Можно учесть налоги на ФОТ, но лучше использовать гражданско-правовые договоры и экономить на налогах.
С налоговой нагрузкой 7 миллионов в год.

Еще прибавим реальные расходы на вывоз контейнеров с мусором – 35 тысяч в месяц, 420 тысяч в год, оплату электроэнергии за общее освещение поселка – 100 тысяч в год (не знаю точно сколько).
Сумма расходов - 7 520 тысяч рублей в год.
Прибыль УК – 10 %.
Итого 8 270 тысяч рублей. На покупку расходных материалов округлим до 9 миллионов рублей в год. Это реальная себестоимость содержания ВСЕГО ПОСЕЛКА.

Площади коттеджей 40 319,6 кв. м, МКД 20900,8 кв.м, коммерческих площадей застройщика – 1000 кв.м. (точную цифру не знаю)
Общая площадь – 61 517,8 кв. м.

Значит реальная себестоимость - 146,3 рубля с кв. м. в год или 12,2 рубля в месяц.

Этот расчет можно уточнить – он прозрачен, в отличии того, что предлагает УК и Правление. Все, что мы платим сверх этой суммы – экономически не целесообразно.

[Anton&Eva]

Бухгалтеру надо убавить

[Александр Киселе...]

Значит реальная себестоимость - 146,3 рубля с кв. м. в год или 12,2 рубля в месяц.
Этот расчет можно уточнить – он прозрачен, в отличии того, что предлагает УК и Правление. Все, что мы платим сверх этой суммы – экономически не целесообразно.

Спасибо за пост!
Очень приятно видеть человека реально интересующегося проблемами поселка. Уверен, что данными соображениями руководствуетесь не только Вы, также как не обладаете, к сожалению, полной информацией по реальной потребности данной площади (Мечта-20ГА) в дворниках и в прочем обслуживающем персонале, в связи с этим, у меня есть к Вам деловое предложение:
1) Вам передается расчет тарифа УК "Комфорт Сервис" со всеми обоснованиями.
2) Вы с ним знакомитесь и составляете бумагу с пунктами, по которым Вы не согласны
3) Вы находите две или три управляющих Компании на рынке Московской области, готовых прийти на обслуживание в наш поселок, пусть не за 12,2 р./мес., а хотя бы за 20 р./мес.
После этого Вы делитесь своими соображениями по всем пунктам с нашими жителями.
Если готовы, то предлагаю встретиться в субботу в Мечте.

[Александр Киселе...]

Бухгалтеру надо убавить

Вас приглашаю поучаствовать в мероприятии вместе с misha

[misha]

Если готовы, то предлагаю встретиться в субботу в Мечте.

Если даете гарантии, что меняем УК, тогда возможно. Если будет как с интернетом, полные преференции компании застройщика при попустительстве Правления, и интернет вместо августа прошлого года только сейчас, да и тот хреновый, то такая встреча - бесполезная трата времени и сил.
Я заплатил застройщику за регистрацию договора, заплачу и Вам. Не хочу , чтобы моих детей тормозили на проходной и приходилось попадать к себе домой с милицией.

[Александр Киселе...]

Я заплатил застройщику за регистрацию договора, заплачу и Вам. Не хочу , чтобы моих детей тормозили на проходной и приходилось попадать к себе домой с милицией.

Можно пояснить смысл сказанного в части милиции, проходной, детей и заплачу Вам?
И при чем тут гарантия смены УК? Вы дадите гарантию, что новая УК, которую Вы найдете за 20 руб. не уйдет через три месяца работы и не оставит жителей наедине с коммуникациями, мусором и снегом? А если говорить о 12,2 руб. то к чему эта цифра? Или Вы реально думаете что за эти деньги кто-то возьмется обслуживать поселок?

[Владимир Владими...]

Если даете гарантии, что меняем УК, тогда возможно...

Для смены УК должны быть причины и, самое главное, готовое альтернативное решение. Без обслуживания поселок оставлять нельзя. Вот эту информацию и предлагается Вам проработать - обоснованы ли требования текущей УК и альтернативы с пониженными требованиями при не худшем качестве. Вы же начали хорошее дело - считать и заниматься альтернативой. Давайте уж доведите его для логического завершения.
Для более полного понимания выкладываю действующее приложение к договору с УК.

P.S.

... и интернет вместо августа прошлого года только сейчас, да и тот хреновый...

Просьба. Дабы Ваши слова не выглядели голословными обвинениями - конкретизируйте текущие проблемы с ИнжиНет (Вы же пользуетесь услугами этого провайдера) в соответствующей теме. В ней, по настоянию Правления ТСЖ присутствует представитель этого провайдера под ником ИнжиНэт и отвечает на вопросы и претензии пользователей.

Прикрепленные файлы

 pril_2.pdf ( 30,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 59

 

[микира]

а почему нельзя опубликовать эти данные, которые можно получить при личной встрече? в чем причина? опять же, гораздо меньше было бы вопросов, если бы отчетность за прошлый год появилась. скажем так, если бы проводился опрос, то я бы ответила "все устраивает, но хочу ознакомиться с отчетностью". никто не пытается уличить правление в недобросовестности, но знать, как тратятся средства не только нормальное желание, но и право всех участники тсж.
в чем я не права?

[misha]

Можно пояснить смысл сказанного в части милиции, проходной, детей и заплачу Вам?
И при чем тут гарантия смены УК? Вы дадите гарантию, что новая УК, которую Вы найдете за 20 руб. не уйдет через три месяца работы и не оставит жителей наедине с коммуникациями, мусором и снегом? А если говорить о 12,2 руб. то к чему эта цифра? Или Вы реально думаете что за эти деньги кто-то возьмется обслуживать поселок?

В лучших традициях господина Виданова. Уходим от отчетов по расходованию средств и начинаем забалтывать проблемы.

[Владимир Владими...]

2 misha
Так и не стало понятно принимаете ли Вы предложение Александра. Вы будете продолжать тему, которую подняли? Она действительно актуальна. Прозрачность расходов УК и наличие альтернативы всегда важны.
Какие материалы и помощь Вам нужна, что бы Вы смогли не просто говорить, но и получить результат?

[Александр Киселе...]

В лучших традициях господина Виданова. Уходим от отчетов по расходованию средств и начинаем забалтывать проблемы.

При чем тут господин Виданов? Каким образом он и Киселев у Вас "связываются"?
Про отчеты еще раз хочу сказать, никто ничего не скрывает, все отчеты до копейки будут представлены жителям.
Что Вы скажете по поиску УК на предложенный Вами тариф?

[Владимир Владими...]

... и начинаем забалтывать...

Позвольте с Вами не согласиться. Не думаю, что Вы тратили свое время на первый пост в теме просто ради этой фразы.
Цель темы которую Вы открыли, судя по названию, определить себестоимость содержания нашего поселка. Так?
Вы набросали свой вариант. Спасибо. Теперь логично бы было привести его в соответствие с действительностью.
Соответственно есть обоснование от нашей УК текущей себестоимости, с которой Александр и предложил Вам ознакомится - это оценка УК.
Где-то есть другие УК, которые могут дать свои предложения по обслуживанию поселка - это альтернативные предложения. Дальше сделайте сравнительный анализ и дайте уточненные результаты, которые либо подтвердят Ваши расчеты, либо покажут, что они не совсем верны. Логично?
А потом на основании этих расчетов можно готовить оценку реальной себестоимости. То есть достигать цели.

ИМХО, упоминание чьих-то традиций и попытки личного пикирования не ведут к результату и как раз являются забалтыванием темы.

[Сергей М]

Но для полноты картины все же отчет (оценку) УК можно опубликовать.

[Владимир Владими...]

Но для полноты картины все же отчет (оценку) УК можно опубликовать.

К сожалению, разместить калькуляцию тарифов с обоснованием здесь на форуме технически проблематично. Это более 100 страниц текста.
Но если есть желающие оперативно с ней поработать, то приглашение в силе.

[misha]

К сожалению, разместить калькуляцию тарифов с обоснованием здесь на форуме технически проблематично. Это более 100 страниц текста.
Но если есть желающие оперативно с ней поработать, то приглашение в силе.

С коррупцией можно бороться только гласностью и открытостью. Даже гос закупки стали выкладывать в инете. Что за государственные тайны кроятся в цифрах УК?
Пока сметы нашей УК вплоть до зарплат и прибыли не будут опубликованы, что либо предпринимать - бесполезно тратить время. Сначала открытие всех тайн мадридского двора, потом обсуждение - что делать

[S.Nastaev]

К сожалению, разместить калькуляцию тарифов с обоснованием здесь на форуме технически проблематично. Это более 100 страниц текста.

Осторожнее, а то так можно и того... обпрудониться.


В нынешней сети существуют сотни (если не десятки тысяч) ресурсов, куда закачать можно раз эдак в мильён больше, чем сто страниц, особенно если это *.txt, *.doc или аналоги. И разместить ссылочку(и), кому интересно - скачают.

[Владимир Владими...]

2 misha
К сожалению так и не получен от Вас ответ.
Вы будете заниматься определением реальной себестоимости содержания нашего поселка или просто решили "поговорить на тему"?
Текущее приложение здесь размещено. Обоснование калькуляции Вам готовы предоставить.
Что еще Вам не хватает?

[misha]

2 misha
Что еще Вам не хватает?

Пока сметы нашей УК вплоть до зарплат и прибыли не будут опубликованы, что либо предпринимать - бесполезно тратить время.

[Владимир Владими...]

В нынешней сети существуют сотни (если не десятки тысяч) ресурсов, куда закачать можно раз эдак в мильён больше, чем сто страниц, особенно если это *.txt, *.doc или аналоги. И разместить ссылочку(и), кому интересно - скачают.

Желание пытаться казаться умнее других всегда похвально?
Документ в "твердой копиии". Как можно получить электронную версию (за исключением сканирования) сейчас разбираемся.
Но это всеравно не отменяет необходимости наличия специалиста, который с этими расчетами будет разбираться. misha вроде начал эту тему, но как то не понятно готов ли он реально заняться определением РЕАЛЬНОЙ себестоимости. Внятного ответа он, к сожалению, пока так и не дал.

То есть даже после публикации информации кто-то должен собрать замечания, их обработать подготовить итоговый документ. Это если целью является результат, а не "разговор ради разговора".
Сергей, Вы готовы это взять на себя или получится как с ИГ МКД?

[S.Nastaev]

Желание пытаться казаться умнее других всегда похвально?

Нет. Похвально желание подтянуть хозяина аффифорума до среднестатистического уровня)))) Либо снять со своих ушей фетуччине и использовать по прямому назначению.


Подсказка №1: в любой более-менее крупной компании стоят сетевые МФУ, которые ПАКЕТНО могут отсканировать и ДАЖЕ отослать вам на почту отсканированное, обычно либо в пдф либо в многостраничном тиффе.
Подсказка №2: если пакетов больше, чем один двумя-тремя несложными кликами-перетаскиванием делается единый файл.
Подсказка №3: если единый файл оказался тяжел, то его можно сархивировать разбивая на тома, каждый том на отдельной ссылке, при скачивании все тома кладутся в одну папку и разархивируются.
Подсказка №4: есть прекрасный фри-архиватор 7-Zip.