Добровольно-принудительное заключение договора Опции

[AndreyZ]

Вчера днем мне(и еще многим МКД-шникам) пришли письма счастья, точнее их принесли из УК.
Общий смысл – что необходимо или вступать в ТСЖ Мечта-1 или заключить с ним договор на обслуживание. В противном случае - останемся без света, воды и т.п. Скан письма ниже, и надеюсь я ошибаюсь…


Насколько вообще это правомерно? И насколько это нам выгодно и удобно? И почему именно это ТСЖ? Мы(МКД-шники) уже чтото успели выбрать получив собственность чтоли…если так, то почему назвали его также как и у таунов «Мечта-1»?
Если мы должны вступить в ТСЖ обязательно(УК не будет с нами заключать договора), то может быть нужно создавать ТСЖ? И выбирать туда кого-то….
или сейчас вступив в это существующее ТСЖ мы сразу будем его перевыбирать?

[ivan_iv]

Вчера днем мне(и еще многим МКД-шникам) пришли письма счастья, точнее их принесли из УК.
Общий смысл – что необходимо или вступать в ТСЖ Мечта-1 или заключить с ним договор на обслуживание. В противном случае - останемся без света, воды и т.п. Скан письма ниже, и надеюсь я ошибаюсь…


Насколько вообще это правомерно? И насколько это нам выгодно и удобно? И почему именно это ТСЖ? Мы(МКД-шники) уже чтото успели выбрать получив собственность чтоли…если так, то почему назвали его также как и у таунов «Мечта-1»?
Если мы должны вступить в ТСЖ обязательно(УК не будет с нами заключать договора), то может быть нужно создавать ТСЖ? И выбирать туда кого-то….
или сейчас вступив в это существующее ТСЖ мы сразу будем его перевыбирать?

1) Вступление в ТСЖ не является обязательным. "Никто не может быть принужден к вступлению в какое-либо объединение или пребыванию в нем." - Конституция РФ, статья 30 ч 2

2) никто не мешает вам предложить ТСЖ свой вариант договора, если вас не устроит вариант от ТСЖ.

3) Собрав общее собрание в своём МКД, вы можете сами выбрать способ управления домом, и это не обязательно может быть способ управления через ТСЖ, Жилищный кодекс РФ предлагает еще 2 других способа управления.

[Димидрол]

Если Вы прочитаете договор, там написано: или заключить договор на оказание услуг.

[AndreyZ]

Дим, я в курсе что там написано, я и написал "или вступать в ТСЖ Мечта-1 или заключить с ним договор на обслуживание."
поэтому и возник вопрос, почему УК не хочет оказывать услуги самостоятельно, а хочет их предоставлять через "доп. организацию"...в чем нам преимущество такого подхода? или УК не может нам все предоставлять, а у ТСЖ договора еще с 2-3 другими УК? если так - то все логично...чтобы нам не заключать договора с несколькими УК, пусть будет одно ТСЖ....

[ivan_iv]

Дим, я в курсе что там написано, я и написал "или вступать в ТСЖ Мечта-1 или заключить с ним договор на обслуживание."
...
.чтобы нам не заключать договора с несколькими УК, пусть будет одно ТСЖ....

1) Можете создать своё ТСЖ - это опять же на ОСС
2) можете выбрать другую УК, не Комфорт-Сервис, а кого-нибудь еще
3) Несколько УК в одном МГД не разрешено ЖК РФ.

[Владимир Владими...]

...3) Несколько УК в одном МГД не разрешено ЖК РФ.

Видимо речь идет не о МГД (Магазин Готовых Домов), а об МКД (МногоКвартирный Дом).

[ivan_iv]

Видимо речь идет не о МГД (Магазин Готовых Домов), а об МКД (МногоКвартирный Дом).

да, опечатался.

9. Многоквартирный дом может управляться только одной управляющей организацией.

статья 161 ЖК РФ

[Александр Киселе...]

УК "Комфорт Сервис" оказывала услуги на временной основе, после получения собственности официально она делать это не имеет права - она лишь Подрядчик ТСЖ.
Новый собственник обязан либо заключить Договор, либо вступить в ТСЖ, так как ООО "Столица" продав квартиру выходит из ТСЖ.
Поскольку ТСЖ "Мечта-1" уже создано и ООО "Столица" как юридическое лицо входило в него метрами МКД - создать новое ТСЖ невозможно, да и не целесообразно, ИМХО.

[ivan_iv]

УК "Комфорт Сервис" оказывала услуги на временной основе, после получения собственности официально она делать это не имеет права - она лишь Подрядчик ТСЖ.
Новый собственник обязан либо заключить Договор, либо вступить в ТСЖ, так как ООО "Столица" продав квартиру выходит из ТСЖ.

Или на ОСС выбрать способ управления домом- через УК и заключить с какой-нибудь УК договор.
Или выбрать непосредственный способ управления домом и привлекать УК время от времени, по необходимости.

Поскольку ТСЖ "Мечта-1" уже создано и ООО "Столица" как юридическое лицо входило в него метрами МКД - создать новое ТСЖ невозможно, да и не целесообразно, ИМХО.

Ну на мой взгляд странно, если бы у члена правления ТСЖ Мечта-1 было бы другое мнение.

Создать новое ТСЖ возможно, если это потребуется жильцам.
Например на ОСС-1 выбрать способ управления - через УК, тем самым выйти из-под крыла ТСЖ Мечта-1.
Изменить способ управления домом можно в любой момент- это право дано собственникам Жилищным кодексом.
Потом на ОСС-2 (которое например происходит через 5 минут после окончания ОСС-1) выбрать способ управления домом - через свой ТСЖ, например ТСЖ "Мечта МКД"

[Гость_nikolay 101195_*]

Создать новое ТСЖ возможно, если это потребуется жильцам.
Например на ОСС-1 выбрать способ управления - через УК, тем самым выйти из-под крыла ТСЖ Мечта-1.
Изменить способ управления домом можно в любой момент- это право дано собственникам Жилищным кодексом.
Потом на ОСС-2 (которое например происходит через 5 минут после окончания ОСС-1) выбрать способ управления домом - через свой ТСЖ, например ТСЖ "Мечта МКД"

И это будет самое правильное решение, хотя можно еще посмотреть договор, заключенный ТСЖ1 с УК, может он и так Вас устроит, а если неустроит предложить внести изменения, ну а если нивкакую, тогда уже ТСЖ-МКД. А вот привлечение УК время от времени, тоже вопрос, ведь в платежи например входит охрана, ее время от времени не привлечеш, а вывоз мусора и уборка территории-тоже время от времени неполучится. Правда наверное ТСЖ МКД сможет и без УК напрямую заключить договора с вышеуказанными организациями. Вобщем ИМХО как ни крути без ОСС МКД не обойтись, там и решите что делать, наверняка у Вас там в МКД и юристы найдутся и просто люди опытные в этом вопросе.

[ivan_iv]

Общий смысл – что необходимо или вступать в ТСЖ Мечта-1 или заключить с ним договор на обслуживание.

Как я это уже обозначил, у собственников в МКД гораздо больше вариантов, чем указано в письме.
(И как говорит наука экономика, лучше выбирать из бОльшего числа вариантов, чем только из двух)

1) вступить в существующее ТСЖ
2) заключить договор с существующим ТСЖ, а уже они заключат(-или) договор с УК Комфорт-Сервис
3) выбрать способ управления МКД - через УК и заключить договор с УК Комфорт-Сервис напрямую
4) выбрать способ управления МКД - через УК, провести опрос у подмосковных УК и выбрать УК например по конкурсу
5) Создать свой ТСЖ
6) выбрать непосредственный способ управления домом
7) ничего не делать, тогда ОМСУ проведут конкурс по выбору УК для МКД

Вот что приходит на ум навскидку

[Владимир Владими...]

В любом случае надо помнить, что при обслуживании дома (квартиры) не может быть вакуума исполнителя. Кто-то эти услуги должен оказывать. И пока не выбран, и, главное, не реализован, конкретный вариант из большого списка, надо выбирать из того, что есть. Остальное, ИМХО, просто разговоры.
Кстати по выборам вариантов. Есть вопрос к жителям МКД.
В свое время практически все были против разделения МКД и малоэтажки. Все прекрасно понимают, что поселок у нас общий и ставить забор внутри него - полный абсурд. Это даже было указано в письме от МКД.
Мнение у жителей МКД изменилось?

[elff]

господа многоквартирники, соседи! Давайте соберемся в эти выходные. Желательно в воскресенье, чтобы седня-завтра успеть всех предупредить. Как считаете?
Если будем собираться, то, наверное, надо объявления по всем домам разослать.

[VCh]

Главное приемущество ТСЖ перед прямыми договорами - ТСЖ имеет больший вес в УК в случае решения каких-либо спорных ситуаций.
Допустим, сломался у Вас водопровод (не дай бог, конечно), вы соседом пытаетесь договориться с УК о его починке. УК Вас динамит по каким-то причинам. Вы отвечаете, что не заплатите за их услуги пока не будут устранены ...
Итого УК рискует не получить вовремя 5000р.
Таже самая ситуация, но с ТСЖ. УК рискует не получить уже 2 000 000р.

Другой плюс - договр ТСЖ с УК один. В случае прямого управления их по количеству жильцов. Кто-то заключил, кто-то нет. Кто-то вовремя оплатил, кто-то нет и т.д. Через некоторое время УК перестатет подмитать улицы, а договорться с ними - ситуация выше.

[Владимир Владими...]

Еще одно маленькое ИМХО.
У любого действия должна быть Главная Цель.
В случае с Домом - это его нормальное функционирование. То есть надо создавать и улучшать. И нельзя разрушать уже работающие механизмы. Иначе можно сделать хуже в первую очередь себе и своим близким. При этом на слова не живущих в поселке надо делать серьезную скидку. Если у них не будет работать канализация или отопление - им ни тепло не холодно. У них есть время и возможность разглагольствовать о том "как все должно быть правильно". Они могут себе позволить жить в далеке и скандировать "Мы старый мир разрушим до основания! А затем...".
Именно поэтому инициативные жители малоэтажки живущие в поселке и пошли в Правление ТСЖ "Мечта-1". Ведь ТСЖ - это организация Жителей. Именно поэтому они и тратят свое личное время на поселок. И если жители МКД (как неотъемлемой части поселка Мечта) хотят полноценно принимать в судьбе своего дома, то такая инициатива тоже нужна. Причем просто критикой добиться практически ничего невозможно. Надо еще и прикладывать собственные усилия для созидания и изменения.

Хотим мы того или нет, но поселок - это единый организм. У нас общие ВЗУ, коммуникации, территория, дороги и т.п. И невозможно сделать автономную жизнь в "отдельно взятой квартире", а так-же таунхаусе и коттедже. Это же не одинокий домик в лесу на полном автономном самообеспечении.

P.S. Последнее сообщение на тему ИГ МКД датировано 29 марта 2010 года. То есть почти год назад. Может об этом просто ничего не говорилось, но никаких результатов встреч ИГ МКД не замечено.

[Александр Киселе...]

Скоро выборы, и в Правление могут войти представители МКД

[ivan_iv]

При этом на слова не живущих в поселке надо делать серьезную скидку. Если у них не будет работать канализация или отопление - им ни тепло не холодно. У них есть время и возможность разглагольствовать о том "как все должно быть правильно". Они могут себе позволить жить в далеке <...>

Тогда наверное надо делать серьёзную скидку и на слова тех, кто не живёт в МКД?
Жителю коттеджа тоже может быть ни тепло ни холодно, если УК например отключит в МКД воду.

[Владимир Владими...]

Тогда наверное надо делать серьёзную скидку и на слова тех, кто не живёт в МКД?
Жителю коттеджа тоже может быть ни тепло ни холодно, если УК например отключит в МКД воду.

А вот чтобы такого на происходило и есть Товарищество Собственников Жилья. Оно и защищает интересы каждого своего члена, вне зависимости от того житель он квартиры таунхауса или коттеджа. Тем более что в формате нашего поселка тип жилья с точки зрения способа его функционирования не имеет большой разницы.
В случае же прямых индивидуальных договоров с УК житель и остается один на один с УК, ЖЭК, ДЭЗ и т.п. И тогда не только жителю коттежда все равно, что у жителя квартиры нет воды, но и у жителя одной квартиры на площадке всеравно если отключили воду у его соседа. И этому отключенному собственно остается биться в одиночку.

[ivan_iv]

Кстати, может представители ТСЖ "Мечта-1" выложат тут текст договора между ТСЖ и жителем МКД, который предлагается заключить?

Ну или на сайте ТСЖ, например в разделе "Документы и бланки"

[Гость_nikolay 101195_*]

Если говорить о плюсах ТСЖ, то действительно неоспорим факт наилучшей защиты интересов жильцов, в том числе и финансовых. К примеру я, за таун 100 в третьей очереди по индивидуальному договору плачу 4700р. Если со временем я стану членом ТСЖ Мечта 1, то автоматически стану платить, как и все прочие члены ТСЖ 35р.м. (примерно 3500р. Если неправ поправьте). Если собственники решат создать свое ТСЖ, то недумаю, что больше. Вобщем ТСЖ нужно, особенно если оно будет действительно отстаивать интересы жителей.