IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама на форуме поселка Мечта - по вопросам размещения рекламы просим обращаться в ТСЖ "Мечта-1" по адресу электронной почты info(электронная Мечта)tsg-mechta.ru
7 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Тарифы на содержание, ремонт общего имущества и коммунальные услуги
Natalya
сообщение 15.10.2012, 14:28
Сообщение #1


Мудрец
********

Группа: Жители коттеджей (ТСН Мечта-1)
Сообщений: 725
Регистрация: 4.3.2010
Пользователь №: 302



Цитата
http://zhilcomserv.ru/home/tarifi вот расценки на обслуживание МКД в одной из управляющих компаний Подмосковья. Все кристально прозрачно, понятно, что за что берется. Эта компания примущественно обслуживает Дмитров и Жуковский. Оба городка славятся своей чистотой. Многие жители Мечты (кроме зарегистрировавшихся) посещают этот форум как гости. Уважаемые гости! участники и неравнодушные, ознакомьтесь с тарифами и давайте сделаем и у нас так же.


Перенесла этот пост от Василисы Микулишны с того форума.

Зашла по ссылке, ознакомилась с тарифами, очень привлекательные цены.
Возникли вопросы: Насколько эти тарифы применимы к нашему ЖК " Мечта".
1. Что по поводу охраны?
2. Территория у нас не ограничивается придомовой, она гораздо больше.
3.Зеленые насаждения, что с ними? ( около многоквартиных домов в городе, частенько эта территория мизерная)
4. Забор, лавочки, шлакбаум,детские площадки и т.д. кто за этим будет следить и ремонтировать?
5. Фонды на общие нужды? Как их формировать? Если они не нужны, то где брать средства на ту же разметку около домов.? На какие деньги будем латать асфальт, когда наступит такая необходимость?
И т. д.
На сайте удалось прочитать, что компания обслуживает только МКД. По поводу малоэтажки ни слова. Все что написано касается обслуживания в г. Жуковский. Пыталась дозвониться по телефонам с сайта, ни один телефон не отвечает, либо не работает.

Предвижу ответ, что территорию поселка должен содержать собственник.
Хорошо! Где найти условия по которым он будет это делать? Что входит в это содержание?

P.S. Надеюсь, что Василиса написала это, имея в виду весь поселк, а не только МКД и маленькую территорию около него. Скажу сразу, я противник разделения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимир Владими...
сообщение 15.10.2012, 17:15
Сообщение #2


Старейшина
*********

Группа: член Правления ТСН Мечта-1
Сообщений: 7420
Регистрация: 23.9.2009
Из: Мечта, ул. Озерная, дом 3, стр. 7
Пользователь №: 4



ИМХО, уже неплохо, что ВМ, помимо того, как развалить текущий механизм обслуживания поселка думает об альтернативе. Пусть даже и только в МКД.

Но что бы не было "гладко было на бумаге (а точнее в интернете), да забыли про овраги", неплохо-бы ей уточнить реальную цену вопроса именно для Мечты.
А тут много простых технических и экономических вопросов. С этим "в лоб" столкнулись при выборе Подрядчиков.
Например:
Дмитров и Жуковский это города очень удаленные от Мечты и значит у этих компаний здесь нет технической базы. Значит эту базу им придется создавать "с нуля".
Необходимы помещения для сотрудников (им надо где-то переодеваться, отдыхать, мыться и, извините, ходить в туалет - не будет же это в квартире у ВМ).
Необходима оборудованная техническая площадка для хранения техники и ее обслуживания.
Необходимо помещение для управляющего персонала. Проще говоря офис, куда смогут приходить с вопросами жители.
Все это стОит денег. А любая УК - это коммерческая организация. Значит эти расходы лягут на жителей.

И если ВМ последовательна в своих действиях, то помимо ссылки в интернете и поппулистких призывов может расчитать экономику. То есть запросить реальное коммерческое предложение для Мечты (пусть хотя-бы для своего МКД), получить оферту и проверить ее реальность.

Тогда стоимость обслуживания будет именно для МКД Мечты и ее можно будет сравнивать с текущей.


--------------------
Имея не ценим, а потерявши - плачем...
www.tsg-mechta.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий И.
сообщение 15.10.2012, 23:49
Сообщение #3


Старейшина
*********

Группа: Жители МКД (Мечта-1)
Сообщений: 2874
Регистрация: 20.9.2011
Пользователь №: 994



Добрый ночи.

Я думаю, что основная проблема - это отсутствие подачи полной информации, а это вызывает непонимание и раздражение у собственников жилья. Что касается стоимости обслуживания. Очень хочу платить меньше, но пока нет вменяемых раасчётов, которые покажут возможность уменьшить ежемесячные платежи, всё так и останется разговором. По ссылке посмотрел стоимость обслуживания с квадратного метра. Да, там указано 24,6, но прибавьте к этому 10 руб, а именно столько за 1 кв.м. будут платить в Москве за кап. ремонт с нового года. Уже получается 34,6. Сейчас углубиться в территорию, услуги и получится ещё 10 рублей наскребём.
Действительно, а почему так трудно запросить предложение для конкретного дома, а так.... везде хорошо, где нас нет. Только народ баламутить.
Вон в Химках мера выбирали. "Зелёная" аж из кожи лезла, как город её поддерживает, а получилась буря в стакане: 14% от 27% участвующих. Это вообще смешная цифра - 3,78% от общего количества проживающих в городе избирателей.
Выступающим и призывающим главное не переоценить свою значимость.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Киселе...
сообщение 16.10.2012, 8:20
Сообщение #4


Старейшина
*********

Группа: член Правления ТСН Мечта-1
Сообщений: 3857
Регистрация: 23.9.2009
Из: Солнечная, д.3, стр.5
Пользователь №: 5



Цитата(Lekis @ 16.10.2012, 6:39) *
ВВ тогда Вам вопрос, по чему наша УК имея все это что вы перечислили, а цена выше? Почему люди ищут и находят другие УК где цены ниже, а что Вы тогда делаете в этом направлении? ВВ вы завсегдатай интернета и гений всемирной паутины, по чему не можете провести мониторинг разных УК и сделать ком. предложения по уменьшению оплаты данных услуг?

Делает, и ВВ в частности, и Председатель, и Правление. Тендер по выбору обслуживающей организации проводился открыто и достаточно продолжительное время, все компании, которые захотели - принимали участие в нем. Условия в тендере были жесткие, как по составу документов, по опыту работы, так и по примерам обслуживающихся объектов, но к сожалению, никто дешевле Комфорт Сервис предложение не сделал.
Полезно почитать в Вашем случае:
Конкурс на право заключения Договора на обслуживание жилого комплекса Мечта (участок 20Га)
Уведомление о продлении срока подачи Конкурсных заявок
Отчет об оценке конкурсных заявок и Протокол принятия решения

Можно делать много популистких заявлений, но это сотрясание воздуха, не более того. Ни у кого из неплательщиков, отдельно кучкующихся и пишущих жалобы в различные инстанции нет конструктива в предложениях. При этом они в суде готовы доказывать свое право "не платить", т.е. это для них это норма. С таким подходом никакой народный закон о ЖКХ работать не будет (читай цитату), эти люди во многом другие, они не умеют ценить, они не умеют и не хотят созидать, зато умеют разрушать, разрушать во благо своих амбиций, не осматриваясь на мнение общественности. Это как ехать со скоростью 60 км/ч в жилой зоне, не реагируя на замечания других, но вот типа мы такие...

Цитата:
"Пожалуй, Россия - единственная в мире страна (не считая стран СНГ), где можно не платить за квартиру и коммунальные услуги. Почему? Да потому что за неуплату ничего не будет. Платят только желающие. Представьте себе следующую картину - вы приходите в магазин, берете там хлеб, молоко, колбасу, конфеты, овощи, вино и направляетесь к кассам. А там два коридора - один просто на выход, а другой через кассу, причем часть покупателей уходит не заплатив, а другая часть по какой-то непонятной причине (наличия избытка денег или "дурного" воспитания), стоит ждет своей очереди в кассу. Абсурд? Конечно! Но в нашем ЖКХ именно такой абсурд давно стал нормой, мы его уже даже и не замечаем..."


--------------------
Для того, чтобы избежать критики, нужно ничего не делать, ничего не говорить и никем не быть (Элберт Грин Хаббард)
www.tsg-mechta.ru
Открытая группа ТСЖ Мечта на Facebook
Товарищество на Facebook - нажми "Мне нравится"!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Элеонора
сообщение 16.10.2012, 10:25
Сообщение #5


Мудрец
********

Группа: Жители МКД (ТСН Мечта-1)
Сообщений: 715
Регистрация: 11.5.2011
Из: Бульвар Мечта
Пользователь №: 882



Прочитала протокол собрания ТСЖ "Мечта-1". Из за огромного количества жалоб, некоторых жителей, жилинспекция порекомендовала: разделить ТСЖ-1 на малоэтажку и МКД. Кто из Вас возьмет на себя эту почетную и благодарную обязанность, быть членом правления ТСЖ МКД?


--------------------
"Вижу цель, не вижу препятствий"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Natalya
сообщение 16.10.2012, 10:58
Сообщение #6


Мудрец
********

Группа: Жители коттеджей (ТСН Мечта-1)
Сообщений: 725
Регистрация: 4.3.2010
Пользователь №: 302




Цитата
Почему люди ищут и находят другие УК где цены ниже, а что Вы тогда делаете в этом направлении?

К сожалению, то что нашла Василиса, пока не является фактом того, что это применимо к нашему поселку. Писала выше, что информации на сайте той компании не достаточно, а дозвониться и задать конкретные вопросы у меня не получилось, телефоны с того сайта не отвечали.
Мало что то найти, надо чтобы это еще и подошло.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Natalya
сообщение 16.10.2012, 13:56
Сообщение #7


Мудрец
********

Группа: Жители коттеджей (ТСН Мечта-1)
Сообщений: 725
Регистрация: 4.3.2010
Пользователь №: 302



Цитата от Василисы Микулишны:
Цитата
Поэтому, Наталья, я не за разделение и не против. Я не вижу смысла платить правлению 346 тысяч, если оно ратует за аренду хрен знает чего. Так можно и на рогачевку заключить какой-нибудь договор и обслуживать ее с посылом, ну мы же ею пользуемся. Я реально вижу проблему только в правлении. И ук можно заставить работать идеально, и тарифы снизить и от навязанной аренды избавиться. Было бы желание! Тупо разобраться - это мое, это не мое. За это должен, за это не должен. Все - проблемы нет!


Василиса, давайте без эмоций. Есть желание разобраться, а не митинговать.

Попробую задать вопросы, ответ на которые сама не нашла:
1. Насколько тарифы, приведенные на сайте той компании применимы к нам.( дозвониться до них не смогла)
2. Если застройщик обязан содержать свою собственность, то какой регламент этого содержания. Что входит в его обязанности и с какой периодичностью. ( ни где на могу нати эту информацию)

Люди платят не потому, что они идиоты или "розовоочковые", просто не хотят оказаться у " разбитого корыта".
Ведь на данный момент ни чего конкретного так и не предложено. Все о чем пишут и говорят вызывает лишь массу новых вопросов.
Хочется конкрктики и четких ответов на все вопросы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимир Владими...
сообщение 16.10.2012, 15:25
Сообщение #8


Старейшина
*********

Группа: член Правления ТСН Мечта-1
Сообщений: 7420
Регистрация: 23.9.2009
Из: Мечта, ул. Озерная, дом 3, стр. 7
Пользователь №: 4



Цитата(Natalya @ 16.10.2012, 14:56) *
...Ведь на данный момент ни чего конкретного так и не предложено. Все о чем пишут и говорят вызывает лишь массу новых вопросов...

Вот это особенно не понятно. Ведь поселок - это живой организм и революции здесь никому не нужны.
Если люди знают как сделать лучше, то почему не организуют? Все же инструмены для этого есть.
Взяла бы, например, ВМ на себя ответственность за свои предложения, выдвинула свою кандидатуру в Правление. Получила бы поддержку и все бы сделала так, как считает лучше.
А то получается что никакой альтернативы и не предложено.
Вроде подхватили идею ТОС (хоть какая-то организация) и тут же эту идею "слили".
Сейчас идея отдельной УК для МКД появилась. Может хоть это доведет до конкретного предложения?

Теоретиков достаточно и так. Нужны практики.


--------------------
Имея не ценим, а потерявши - плачем...
www.tsg-mechta.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Natalya
сообщение 16.10.2012, 15:34
Сообщение #9


Мудрец
********

Группа: Жители коттеджей (ТСН Мечта-1)
Сообщений: 725
Регистрация: 4.3.2010
Пользователь №: 302



Цитата
1)22 рубля применимы только к МКД. (в 22 р. заложена уборка придомовой территории, у каждого дома она разная, смледовательно может быть корректирвока, но незначительная: рубль-два. )
2) никто не против платить за уборку территории и даже в фонды кап ремонта этой территории. (зачем налоги оплачивать на землю? зачем КНС, ОСЛК, ГРП? арендовать и обслуживать?) Как мне объяснили в Федеральной службе по тарифам, если между ресурсной организацией и потребителем есть посредник, то посредник должен утвердить тариф на транспортировку через свои сети ресурса. Это регулируемая деятельность и впихнуть туда абы что не получится. именно поэтому, а еще потому, что это сложно и долго, хозяин сетей подменил понятия "услуга транспортировки" на "общее имущество" и возложил все, что считает нужным на жителей. Мол, пользуетесь, - платите. (это по газу). Теперь что касается воды. Утверждая тариф на воду поставщик включает туда все свои расходы на все. Водоотведение и очистка стоков - это единый комплекс услуг. Поэтому, не могут с нас брать сначала по тарифу за воду и водоотведение, а потом еще и заставлять арендовать и обслуживать КНС и ОСЛК. Что сейчас происходит по факту. По свету, та же система, что и по газу. Сначала покажи, какие сети тебе принадлежат, потом утверди тариф на транспортировку его включат в стоимоть киловат часа. У нас это опять же все завуалированно через аренду КТП, земли под КТП и прочей шелухи.
3) с сетями у нас вообще бардак. Нет понимания границ сетей. Вот и получается, что у нас в сметах Н километров сетей. а сколько на самом-то деле? и как эти километры под землей обслуживаются? профилактические траншеи копаются раз вмесяц? На этот счет должен быть фонд аварийного ремонта. Вы его видите? нет. Значит.. мы где-то аутсорсим не по детски, где-то еще страхуем кого-то от чего-то, где-то что-то как-то а по факту не понятно чем занимается УК за 1 550 000 кроме того, что метет улицы, изредка стрижет газоны, не поливает их, не моет подъезды, изредка сажает деревья, ах да, шлагбаум еще открывает силами трех бойцов! .... все остальное-то делают какие-то подрядные организации число которых также до конца не ясно. За что тогда 1 550 000??? я смотрю эту смету (да, она устаревшая), но ведь там вообще не понятно, чем занимается контора!
4) я к чему приводила тарифы. Там кристально прозрачто, что сколько стоит и какова может быть цена. И КС можно заставить работать по-человечески, если задаться целью.

Почему система "под общую гребенку" не будет работать у нас: у нас в МКД есть общая собственность, у вас (малоэтажки) - ее нет. Для МКД одно жизненно важно - крысы, подвалы, текущие крыши и прочее, для вас другое - газоны, красота, не знаю, что там еще. Понимаете, разделение - это не забор, . Разделение - это впервую очередь удовлетворение нужд. Они разные, значит и подход должен быть разным. Не возможно придумать устав ТСЖ, где для каждого прописываются особые условия, нет такого понятия в ЖК РФ как коттеджный поселок. Нет системы законов, регулирующих и уравновешивающих интересы собственников жилья разного формата. И мы никогда не договоримся, пока често себе не признаемся "мы разные, у нас разные заботы и нужно по разному их решать". Вот когда мы себе в этом признаемся, перестанем думать о сохранности имущества дяди вместо своего - тогда диалог и наладится.

Также я могу ответить на вопрос, почему до сих пор правление ТСЖ не расписало подробнейшим образом, что сколько стоит. Они не владеют технической информацией. Они не считали эти сметы. Им дали, они убедили всех остальных, все, не вникая, приняли (или не приняли, но так получилось на бумаге - не суть). Все рассчеты приблизительные и с запасом на то, чтобы в случае "сложных" клиентов (ну типа меня, которая придирается к каждой копейке) перекрыться. Нет законного обоснования каждой цифре,

Это ответ мне от Василисы.
Владимир Владимирович, Вы можете это прокоментировать? Хочется обе стороны услышать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Natalya
сообщение 16.10.2012, 15:41
Сообщение #10


Мудрец
********

Группа: Жители коттеджей (ТСН Мечта-1)
Сообщений: 725
Регистрация: 4.3.2010
Пользователь №: 302



Цитата
Почему система "под общую гребенку" не будет работать у нас: у нас в МКД есть общая собственность, у вас (малоэтажки) - ее нет. Для МКД одно жизненно важно - крысы, подвалы, текущие крыши и прочее, для вас другое - газоны, красота, не знаю, что там еще. Понимаете, разделение - это не забор, . Разделение - это впервую очередь удовлетворение нужд. Они разные, значит и подход должен быть разным. Не возможно придумать устав ТСЖ, где для каждого прописываются особые условия, нет такого понятия в ЖК РФ как коттеджный поселок. Нет системы законов, регулирующих и уравновешивающих интересы собственников жилья разного формата. И мы никогда не договоримся, пока често себе не признаемся "мы разные, у нас разные заботы и нужно по разному их решать". Вот когда мы себе в этом признаемся, перестанем думать о сохранности имущества дяди вместо своего - тогда диалог и наладится.

С " общей гребенкой" все понятно.
Каким должен быть механизм взаимодействия, а он должен быть, если мы не хотим разделения забором?
Пусть будут два ТСЖ, но при этом надо не забывать, что территория у нас одна, трубы, провода, забор, охрана, шлакбум все это общее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимир Владими...
сообщение 16.10.2012, 16:06
Сообщение #11


Старейшина
*********

Группа: член Правления ТСН Мечта-1
Сообщений: 7420
Регистрация: 23.9.2009
Из: Мечта, ул. Озерная, дом 3, стр. 7
Пользователь №: 4



Цитата(Natalya @ 16.10.2012, 16:34) *
Это ответ мне от Василисы.
Владимир Владимирович, Вы можете это прокоментировать? Хочется обе стороны услышать?

Могу.
1. Ни один подрядчик для Мечты не дал цену в 22 рубля за весь комплекс работ по поселку (см итоги предложений). Если таковой реально есть, то пусть дает предложение и его можно будет рассматривать. Пока же это просто "цифра в воздухе".
2. Вопрос исключительно нашего (собственников) конкретного решения. Пока есть решение собственников, что весь имущественный комплекс должен принадлежать собственникам. Это в основе своей и сделано (можно посмотреть темы по составу имущественного комплекса) и значит собственники поселка несут ответсвенность за состояние этого имущественного комплекса. Если мы хотим части имущественного комплекса раздать "на строну", то для этого необходимо решение ОСС. Пока его нет никто имущественным комплексом поселка бесплатно заниматься не будет, так как нужен он только нам - жителям.
3. Комментировать нечего. Есть и границы сетей и постоянные работы по поддержанию их в рабочем состоянии. Например ППР. Вот недавно канализацию промывали, что-бы не забилась. Эти и другие ППР - это работы без которых инженерная инфраструктура поселка быстро придет в негодность. Список и периодичность этих работ четко прописана в договоре с КС.
4. ВМ может вполне спокойно войти в состав Правления и реализовывать свои цели заставить подрядчиков работать "по-человечески". Пусть хотя бы в рамках МКД.

Далее по абзацам:

Вопрос о разделении ТСЖ на ТСЖ малоэтажки и МКД будет вынесен на общее собрание ТСЖ. Решать жителям. Пока же, если считать мнение ВМ мнением МКД, получается что МКД территория поселка не нужна. Не готовы они обслуживать "красоту". Только свой МКД и маленькую территорию вокруг него.

Бюджет был расчитан исходя из имеющихся на тот момент предложений подрядчиков и необходимых расходов на функционирование поселка. И вынесен на голосование.
Про "разбираться в сметах подрядчиков" ИМХО, не понятно. Подрядчикам выставлен объем работ и они предложили стоимость. Выбран был наиболее приемлимый вариант подрядчиков. С ними еще потом была проведена процедура уторговывания - снижения цены. Это касается и КС и подрядчика по вывозу мусора.

Общий комментарий.
У нас в Мечте-1 текущий способ управления - Товарищество Собственников Жилья. То есть все в руках собственников. Они и только они принимаю решение как жить поселку. Если кому-то не нравится ситуация он вправе вынести соответствующий вопрос на голосование и либо сменить состав Правления, предложив кандидатуры или выдвинув свою, либо вообще поставить на голосование вопрос о смене способа управления.
Все можно делать спокойно эволюционным путем.
Абсолютно непонятно почему "недовольные" не хотят этого делать, а занимается только "Болотной".
Может боятся, что большинство не поддержит их? Ну так пусть хотя-бы попробуют.


--------------------
Имея не ценим, а потерявши - плачем...
www.tsg-mechta.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Natalya
сообщение 16.10.2012, 16:51
Сообщение #12


Мудрец
********

Группа: Жители коттеджей (ТСН Мечта-1)
Сообщений: 725
Регистрация: 4.3.2010
Пользователь №: 302



От Василисы Микулишны:
Цитата
Наталья задает вопрос, все почему-то там. А можно здесь?


Отвечаю - нет. Считаю тот форум слишком независимым от мнения отличного от мнения там присутствующих, яркий пример тому ситуация с ником Оlle. Там либо придется согласиться со всеми, не зависимо от собственного мнения, либо "базар держать", при этом уже не до конструктивного диалога будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимир Владими...
сообщение 16.10.2012, 16:52
Сообщение #13


Старейшина
*********

Группа: член Правления ТСН Мечта-1
Сообщений: 7420
Регистрация: 23.9.2009
Из: Мечта, ул. Озерная, дом 3, стр. 7
Пользователь №: 4



Цитата(paulvinitsky @ 16.10.2012, 17:42) *
...Ну так и что мешает сделать именно так? Тогда автоматически снимутся все скандальные вопросы.
Не будут платить, не будут пользоваться, но в этом случае по-крайней мере будет с кем обсуждать все эти общие вещи, согласовывать цены и так далее...

Жители МКД покупали хоть и квартиры, но в коттеджном поселке. И у нас тут на форуме есть целая тема - единый поселок или нет, где как раз и высказывались, что поселок должен быть единым.
Поэтому и ТСЖ изначально единое. И все собственники на равных участвуют в содержании поселка.
Но вот есть несколько человек в МКД, которые с одной стороны хотят жить в закрытом коттеджном поселке, а с другой стороны считают, что должны обслуживать только свой МКД по ценам Озерецкого. Собственно они могут это попробовать сделать. Поэтому и ставится вопрос на общее собрание о разделении ТСЖ. Если это будет мнение большинства, то так тому и быть. МКД само по себе, малоэтажка сама по себе. При этом права на общую территорию, ИМХО, у малоэтажки, так как они инвесторы проекта, а собственники МКД по договорам, ИМХО, оплачивали только квартиры.


--------------------
Имея не ценим, а потерявши - плачем...
www.tsg-mechta.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
paulvinitsky
сообщение 16.10.2012, 17:02
Сообщение #14


Постоялец
****

Группа: МКД ( 11 кв. 3-я очередь)
Сообщений: 117
Регистрация: 3.10.2012
Пользователь №: 1724



Цитата(Владимир Владимирович @ 16.10.2012, 17:52) *
Жители МКД покупали хоть и квартиры, но в коттеджном поселке. И у нас тут на форуме есть целая тема - единый поселок или нет, где как раз и высказывались, что поселок должен быть единым.
Поэтому и ТСЖ изначально единое. И все собственники на равных участвуют в содержании поселка.
Но вот есть несколько человек в МКД, которые с одной стороны хотят жить в закрытом коттеджном поселке, а с другой стороны считают, что должны обслуживать только свой МКД по ценам Озерецкого. Собственно они могут это попробовать сделать. Поэтому и ставится вопрос на общее собрание о разделении ТСЖ. Если это будет мнение большинства, то так тому и быть. МКД само по себе, малоэтажка сама по себе. При этом права на общую территорию у малоэтажки, так как они инвесторы проекта, а собственники МКД оплачивали только квартиры.


Я почитав их точки зрения, так понял, что они считают неадекватной цену текущей оплаты и просят ее детального обоснования, то есть детализированных смет по всем услугам и их обсуждения и корректировки.

А общая земля, как я понял, находится в управлении ЗПИФ, а не в общем пользовании жителей поселка, верно?

ЗЫ я просто хочу понять ситуацию, пока не отстаиваю ничьих точек зрения.
Точне сказать, хотел бы, чтобы был консенсус в "едином поселке", к которому мы тоже будем принадлежать
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимир Владими...
сообщение 16.10.2012, 17:06
Сообщение #15


Старейшина
*********

Группа: член Правления ТСН Мечта-1
Сообщений: 7420
Регистрация: 23.9.2009
Из: Мечта, ул. Озерная, дом 3, стр. 7
Пользователь №: 4



Цитата(paulvinitsky @ 16.10.2012, 18:02) *
...ЗЫ я просто хочу понять ситуацию, пока не отстаиваю ничьих точек зрения.
Точне сказать, хотел бы, чтобы был консенсус в "едином поселке", к которому мы тоже будем принадлежать

Ваш квартал не будет принадлежать к Мечте-1. Это совсем разные территории. Скорее это вопрос ваших взаимоотношений с таунпоселком или МГД.
ИМХО, у вас все будет еще круче. Территория огромная. У нас всего 7 Га общих земель, а у вас...!!! Убирать будет очень непросто. И наверняка недешево.
Я уж не говорю о поддержании в порядке перриметра, если хотите закрытую территорию.

Цитата(paulvinitsky @ 16.10.2012, 18:02) *
...А общая земля, как я понял, находится в управлении ЗПИФ, а не в общем пользовании жителей поселка, верно?...

Неверно. Общая земля в Мечте-1 находится в управлении ТСЖ "Мечта-1".


--------------------
Имея не ценим, а потерявши - плачем...
www.tsg-mechta.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Natalya
сообщение 16.10.2012, 17:10
Сообщение #16


Мудрец
********

Группа: Жители коттеджей (ТСН Мечта-1)
Сообщений: 725
Регистрация: 4.3.2010
Пользователь №: 302



Цитата
Территория у нас не одна. Это четыре куска, имеющие разные кадастровые номера и законного владельца. Ваша территория - это ваш участок, жителей МКД - это земля под домом и вокруг него по периметру (и то ее нужно выделять и, скорее всего, через суд оформлять в общую собственность, пока что наши МКД стоят на чужой змеле и это факт). Следовательно, в силу закона, обслуживание земельного участка вообще не может быть включено в оплату жителям МКД. (особенно вышедшим из ТСЖ). Обслуживание этого участка земли может быть 1) добровольным 2) принудительным но только через суд. И принуждать сможет не ТСЖ, а только собственник. При этом если идти в суд в массовом порядке, можно получить "публичный сервитут " в лоб. И это тоже факт. Посему пока вопрос с землей не решен, можно рассчитывать только на добровольность. Вы когда-нибудь видели людей готовых добровольно расстаться с деньгами? Нет. Следовательно это можно сделать только через договор. Кто будет подписывать договор? мало кто. Замкнутый круг, Наталья. Это факт. Посему, чтобы его разорвать нужно смотреть первоначальную документацию от застройщика (инвестпроект и разрешение на строительство). именно там должны были регулироваться вопросы земельных отношений. Куда, что и как передается. Я запрашивала эти документы - администраци Дмитрова в глухой обороне. А в суд из-за этого я не пойду. Зачем мне тратить свои деньги на то, чтобы доказать кому-то свою правоту? я и так знаю, что и как буду делать в том или ином случае. А вот правление, заботясь оно о нас, это уже давно бы сделало. И мы разорвали бы хотя бы этот замкнутый круг.

Трубы, провода и прочее - пока они в земле - нет предмета для разговоров. Решение земельного вопроса - это задача номер один, а уж потом нужно думать о ТСЖ, заборах, и прочем. Это если всех интересует окончание этой котовасии. Если нет - каждый останется при своем мнении и при своих интересах. Еще раз говорю, законного способа содрать с жителей денег за обслуживание чужой земли в той мере, в какой хочется застройщику - нет вариантов.

Да, кстати, как только правление ТСЖ докажет, что у таун-хаусов есть общее имущество (допустим у одного блока). у него возникнет другая проблема. Это блок сможет провести ОСС и создать свое ТСЖ. Вот и оценивайте, что тут наворотили застройщик вкупес правлением. Куда ни плюнь - непреодолимая проблема))) и, разумеется, после вот этого всего говорить идите в правление и разгребайте то, что мы тут годами воротили - это самоубийство. Поэтому, количество неплательщиков будет расти, ТСЖ хиреть и рано или поздно загнется само. Осталось только дождаться либо того, что правление все-таки одумается, либо все же тсж загнется. надеюсь, я все подробно и понятно изложила.

Вот опять, чем дальше в лес...., тем еще больше вопросов!
Везде круг замкнутый. Задаю вопросы, пытаюсь понять, как простой обыватель,а выходит, что все запутано, сложно и нет смысла ни в чем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Киселе...
сообщение 16.10.2012, 17:21
Сообщение #17


Старейшина
*********

Группа: член Правления ТСН Мечта-1
Сообщений: 3857
Регистрация: 23.9.2009
Из: Солнечная, д.3, стр.5
Пользователь №: 5



Поясню, собственники квартир, покупая квартиры у Инвестора, вместе с ними приобрели все права на долю в общем имуществе, и вместе с ним обязанность это имущество содержать. А потому одно это ТСЖ или два, никто содержать объекты инфраструктуры за них не будет. Хотя видимо, у маргинальных личностей, иное мнение. Предлагаю им договориться о передаче общего имущества от собственников (жителей и ЗПИФ) в сельское поселение, и за счет местного бюджета (который формируется, в том числе, и за счет налога на имущество) содержать "часть села Озерецкого под названием Мечта" smile.gif


--------------------
Для того, чтобы избежать критики, нужно ничего не делать, ничего не говорить и никем не быть (Элберт Грин Хаббард)
www.tsg-mechta.ru
Открытая группа ТСЖ Мечта на Facebook
Товарищество на Facebook - нажми "Мне нравится"!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olle
сообщение 16.10.2012, 17:29
Сообщение #18


Старожил
*****

Группа: МКД ( 11 кв. 3-я очередь)
Сообщений: 205
Регистрация: 19.8.2011
Пользователь №: 963



Цитата(Владимир Владимирович @ 16.10.2012, 18:06) *
Ваш квартал не будет принадлежать к Мечте-1. Это совсем разные территории. Скорее это вопрос ваших взаимоотношений с таунпоселком или МГД.
ИМХО, у вас все будет еще круче. Территория огромная. У нас всего 7 Га общих земель, а у вас...!!! Убирать будет очень непросто. И наверняка недешево.
Я уж не говорю о поддержании в порядке перриметра, если хотите закрытую территорию.


Неверно. Общая земля в Мечте-1 находится в управлении ТСЖ "Мечта-1".


Владимир Владимирович, верно ли, что ТСЖ Мечта -1 - арендует землю в ЗПИФ, и управляет ею только на срок аренды? То есть 3 года.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимир Владими...
сообщение 16.10.2012, 18:11
Сообщение #19


Старейшина
*********

Группа: член Правления ТСН Мечта-1
Сообщений: 7420
Регистрация: 23.9.2009
Из: Мечта, ул. Озерная, дом 3, стр. 7
Пользователь №: 4



Цитата(Olle @ 16.10.2012, 18:29) *
Владимир Владимирович, верно ли, что ТСЖ Мечта -1 - арендует землю в ЗПИФ, и управляет ею только на срок аренды? То есть 3 года.

Верно. Более подробно можно посмотреть в теме про общее имущество Мечты-1. Информация открыта.
Сейчас, для того, что-бы никто, кроме собственников Мечты-1 с этой землей ничего не мог сделать это единственный вариант. Вопрос аренды - временная мера, до полной передачи общих земель в собственность жителей. И этот процесс идет. Застройщику (ЗПИФ) эта земля не нужна. С ней ничего нельзя сделать. Стоимость аренды равна размеру налога на нее и незначительна. То есть эти расходы все равно останутся на собственниках поселка.
Есть вариант убрать эти расходы, но тогда земля должна быть передана в муниципалитет и доступ на территорию поселка должен быть открыт для всех. И тогда можно забыть о закрытом коттеджном поселке.
Кто содержит землю, тот ей и пользуется.


--------------------
Имея не ценим, а потерявши - плачем...
www.tsg-mechta.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Admin-forum
сообщение 16.10.2012, 20:10
Сообщение #20


Администратор
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 439
Регистрация: 23.9.2009
Пользователь №: 1



Обсуждение организации обслуживания в 11-м квартале МКД 3-й очереди вынесены в отдельную тему
http://forum.tsg-mechta.ru/index.php?showtopic=2260
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 26.6.2025, 1:27